Jak se vyrábějí „storky“, senzace a mýty, neboli odborníkem snadno a rychle.

Autor
Štítky

Když jsem přelouskal poprvé Gerdův výtvor z 26. 12. 2019

Urputný Mnichovský mýtus o rozbití čs armády Hitlerovými tanky,

 netušil jsem, jaká mela se kolem něj strhne. Především jsem totiž vůbec netušil, že nějaký takový mýtus existuje.

Nicméně jsem si dovolil do této debaty vstoupit a hrdě hlásat své názory utvořené nepříliš podrobným studiem ze dvou tří pramenů, doporučených vystudovaným vojenským historikem.

V další debatě jsem pak byl převálcován nejen autorem textu a diskutérem Hejtmanem, který to bral v závěru hlava nehlava, ale i digitálním hlídacím psem virtuálního hnojiště, kterýžto mne identifikoval coby zlotřilé individuum, nezasluhující si tu čest poflakovat se po zdejším polovodičovém dvorku a kázat své bludy pochybných kvalit.

Jelikož ovšem splňuji vlkovu definici génia (přes den bych furt jen chrápal, v noci vymýšlím 3,14 – viny, ve svém domácím koutku mám bordel jako v příslovečném tanku a v průměru dvě ze tří mnou vyřčených slov se nevyskytují v oficiálních slovnících), nedalo mi to a začal jsem se hrabat jak v odkazech daných Gerdem, tak i v dalších odkazech, které určitě není problém na netu najít.

Zde si tedy dovoluji předložit jisté nesrovnalosti, které by dozajista objevil každý – dokonce i méně krásný, méně mladý a méně chytrý čtenář, než moje maličkost - pokud by si dal tu práci.

O tvrzení, že existuje mýtus fiktivních německých tankových svazků útočících na Prahu, jsem se již vyjádřil. Nevidím potřebu o něm dále rozvíjet jakékoli další teorie.

Další Gerdovo tvrzení o naprostém tankovém neumětelství německých soukmenovců jsem následně porovnal s jeho tvrzením, jakož i tvrzením diskutéra Hejtmana, o bezkonkurenční kvalitě československých tančíků řady LT (takřka nulové ztráty na východní frontě!!!) a seřadil jejich TTD (pro neznalé vojenských zkratek technicko-taktická data) do přehledné tabulky. 

Zdroje

https://www.fronta.cz/lt-vz-35

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/6PD.htm

 

C:\Users\Luděk\Desktop\tabulka.jpg

I při letmém porovnání TTD českých meziválečných výtvorů s německými PZ I a PZ II lze usoudit, že se jedná o stroje prakticky totožných kvalitativních parametrů, chcete-li o stroje stejné třídy, které byly zkonstruovány k plnění jasně definovaných bojových úkolů. V případě německé armády pak šlo zejména o začlenění tanků do jednotek určených k provedení soustředěného útoku na slabá místa v obranném pásmu nepřítele, jmenovitě zajištění silné palebné převahy k vytvoření nástupiště (Schwerpunkt) pro vytvoření průlomu v obraně, kteroužto původně zajišťovaly takřka nepohyblivé těžké kulomety začleněné do pěších a mechanizovaných jednotek (tzv. mechanizované, nověji motostřelecké jednotky). Nic více a nic méně se od tanků neočekávalo. Pokud byly tanky tohoto typu nasazovány na linii dotyku s nepřítelem, určitě nebyly navedeny proti těžkým zbraním, nýbrž bylo využito jejich obratnosti a rychlosti k palebnému krytí  při provádění potřebných manévrů německou pěchotou, k provádění průzkumných a rekognoskačních úkolů v synchronizaci (po vojensku součinnosti) s jinými průzkumnými a předvojovými jednotkami.

Vsuvka – mám-li vyjádřit osobní názor na tančíky řady LT, jako takřka každý typ tanku v této době trpěly tzv. dětskými nemocemi a konstrukčními nedostatky v důsledku minimálních zkušeností konstruktérů s takovými stroji.

 U LT-35 to byla jmenovitě malá pojezdová kola, navržená v rámci minimalizace neodpružených hmot a následného odlehčení podvozku, dále pak pokus o realizaci moderních a tehdy nevídaných prvků – posilovačů řízení a řazení – bohužel pomocí stlačeného vzduchu, což byl vzhledem k tehdejší materiálně technické základně úkol vpravdě sisyfovský. 

Zde bych ještě rád upozornil na další autorovo tvrzení, a sice že tančíky Pz I a Pz II bylo možno likvidovat běžnými pěchotními zbraněmi.

Ano, možnost eliminace tankového útoku pomocí pěchotních zbraní zde opravdu byla v době, kdy vznikaly první tanky. Ovšem autor opomněl podotknout, že nepřátelská pěchota musela být již tehdy vyzbrojena odpovídajícím speciálním střelivem (např. jádra kulek z wolframu či alespoň z tvrzené oceli), což by zcela zřejmě znamenalo nutnost absolvovat alespoň jedny cvičné střelby k nejzákladnějšímu seznámení s vlastnostmi a účinky munice, jakož i slabými místy nepřátelských strojů. S klasickou municí určenou na živou sílu to opravdu nešlo ani tehdy. Navíc byly tanky velice brzy vybaveny o něco silnějšími pancíři, takže zmíněné běžné pěchotní zbraně se zákonitě změnily na pěchotní zbraně se speciálním určením a zvlášť vycvičenou obsluhou.

https://www.druhasvetova.com/?p=zbrane/nemecko/Nemecke-protitankove-pusky

https://www.druhasvetova.com/?p=zbrane/sovetsky_svaz/Sovetske_protitankove_pusky

http://airborn.webz.cz/antitank.html

A dostáváme se k nejrozšířenějšímu mýtu, papouškovaného již v éře reálného socíku, že nedostavěná a takřka nevyzbrojená československá opevnění bez munice, potravin a ve velké části bunkrů i bez vody v celkové délce 1 113 km by dokázala zastavit, či alespoň zpomalit vstup vojsk našich německých, polských a maďarských sousedů přes hranice o celkové délce přesahující 3 500 km.

Zdroj např. zde:

https://www.druhasvetova.com/?p=opevneni-stavby-zakladny/Ceskoslovenske-opevneni-1935-1938

Každý, kdo je schopen si vygůglit údaje o počtu obyvatelstva byť jen Německa, by pomocí trojčlenky zjistil, že potenciál bezproblémového (!!!) navýšení počtu mužů ve zbrani byl až na 3 500 000, zatímco ČSR by se ZCELA vyčerpala ani ne na polovičním čísle, z čehož je nutno odpočíst minimálně polovinu na týlovou službu (logistika, opravy, zdravotní služba), a to nezohledňuji skutečnost, že při pokusu provedení mobilizace v r. 1938 nenastoupilo ke svým útvarům okolo 120 000 mužů, zejména pak z nepřehlédnutelné německé menšiny (cca 50 % mobilizovaných Němců).

Argument autora o vycvičenosti armády ČSR na tzv. bleskovou válku“ pod taktovkou francouzských protektorů je vcelku úsměvný, neboť porovnávat provedení jediného vojenského cvičení na toto téma s takřka třemi roky ostrých zkoušek německých zbraní, jakož i personálu, ve skutečné a nekašírované válce (Španělsko 1936 – 1939) je opravdu legrační.

K autorovu tvrzení, že německá armáda byla nevycvičená, lze pouze podotknout, že tato složka měla kromě mužstva vycvičeného v klasickém vojenském výcviku k dispozici přes 20 000 veteránů ze Španělska. Přeloženo do jazyka českého - 20 000 učitelů a instruktorů s čerstvou a reálnou bojovou zkušeností. 

https://www.valka.cz/10432-Legion-Condor-tezke-casy

A tito instruktoři nejenže mohli v praxi vyzkoušet německou taktiku vedení boje, nýbrž se i poučili o silných a slabých stránkách německých zbraní.  Viz zdrcující taktika Wehrmachtu ve vedení tankových bojů s daleko početnějším a technicky vyspělejším tankovým vojskem RA, které bylo úspěšně ničeno v počátcích realizace Plánu Barbarossa (1941) takřka výhradně dělostřelectvem, resp. zbraní jednotek PVO (těžké dělostřelectvo, Flak-88).

Závěrem bych ještě zmínil československý pokus o výstavbu pohraničního opevnění a tvrzení (nejen) autora, jak úspěšně bylo využito Wehrmachtem při Ostravsko-opavské operaci.

 https://www.druhasvetova.com/?p=bitvy/Ostravsko-opavska-operace

https://cs.wikipedia.org/wiki/Ostravsk%C3%A1_operace

https://www.valka.cz/Ostravska-operace-t50704

https://www.fronta.cz/omyl/setrne-osvobozeni-ostravska

Ze zdrojů vyplývá, že s plánovaným tempem postupu měla RA potíže už dávno před přiblížením k Ostravě, zejména pak proto, že probíhalo jarní tání.

 Při samotném útoku do prostoru Opavy pak musela RA překonat místy až pětinásobnou obrannou linii, přičemž československého opevnění bylo použito k vytvoření pouze jedné z nich. V odkazech se rovněž hovoří o průchodu útočících jednotek linií bunkrů v místě (Štítina), kde scházela nikdy nevybudovaná pevnost. V Opavě se pak postup RA směrem k Ostravě na pět dnů zastavil kvůli dočištění dobytého prostoru, konsolidaci jednotek a doplnění potřebného materiálu (munice a potraviny).

Ostrava samotná pak byla dobyta 30. 04. 1945, což vzdálenostně zhruba odpovídá stejné rychlosti postupu RA, jako tempo předcházejícího útoku na Opavu z linie Raciborz – Glubczyce. 

Při porovnání počtu nasazených jednotek a konečných ztrát (cca 8%) můžeme konstatovat, že tyto se procentuálně ani vzdáleně nepřibližují ztrátám v jiných operacích na východní frontě, tudíž sentence o významné úloze bývalého čs. opevnění v ostravsko-opavské operaci patří do říše zbožných přání.

Řada čtenářů se zřejmě minimálně sama sebe zeptá, proč zas ten úplně blbý Targus vytáhl téma, které v podstatě nikoho nezajímá.

Odpověď je jednoduchá. 

Kdo by si dal práci a přelouskal všechna písmenka v diskuzi pod článkem, na který reaguji, zjistil by, že nick Hejtman o sobě prohlásil, že nebyl na vojně a nemá technické vzdělání, přičemž mu nic nebránilo po „nastudování“ několika článků pochybné kvality, případně přelouskání nějaké historické pseudofrašky na téma Mnichov, pasovat sebe sama na odborníka, pochopitelně na slovo vzatého. 

Pokud se pak podobným odborníkům, které osobně častuji přezdívkou „gaučový kulturista“, dopřává sluchu (a všichni víme, že dnes v míře více, než vrchovaté), opravdu se nikdo z nás nemůže divit, že lesy Střední Evropy požírá kůrovec ze Šumavy, že naše pole nezadržují vláhu, protože jsou z nich neprodyšné a nepromokavé koberce, že české školství směřuje sedmimílovými skoky do míst, kde záda ztrácejí své slušné jméno, že česká armáda je degradována na dvě brigády (asi tak 2 000 osob) předražených pološašků a dalších dvacet tisíc vyžírků a darmošlapů, že socialistická dálnice vydržela 50 let a ta „naše kapitalistická“ nevydrží ani desetinu, že …, že …, že …

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.4 (56 hlasů)

Komentáře

Ufff... Já je snad i začnu číst ;)
Jinak na Boba bych si dával trochu pozor:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Vzali-ho-mezi-velke-kluky…

Náš vrchní troll očima Josefa Soukala na webu Asociace češtinářů:
https://www.ascestinaru.cz/bohumil-kartous-aneb-pitva-vlastni-nenavisti…

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

Bob s Drahošem hlavně teď souvisí s partou, co se chystá zprivatizovat naše školství. Tihleti filantropové, stejní jako Fond nezávislé žurnalistiky (tedy Denník N, v Eduzměně je uvedena i snacha Kisky Irma K., jen na Slovensku místo Avastu mají Eset) si v oboru vzdělávání říkají Nadační fond Eduzměna (vznik v prosinci 2018). Byl založen Nadací K. Janečka, Nadačním fondem Avast, Nadací České spořitelny a kde je Janeček, tak tam je i Nadace OSF. Ještě se k nim později připojil Janečkův a Winklerův investiční fond RSJ.
Pikantní je, že s nima pracuje státní tajemník minestrstva školství Jindřich Fryč a ústřední školní inspektor Tomáš Zatloukal. Chtějí prosadit systémové změny ve vzdělávání, nepjprve zkusí pilotáž ve vybraném regionu, což se děje právě teď.
A všichni mlčí a pak zase budou koukat jak vyoraná myš...
https://eduzmena.cz/2020/01/02/nadacni-fond-eduzmena-v-roce-2020/
https://eduzmena.cz/teams/irma-kiskova/

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

Ještě pzn. J. Fryč pracuje na MŠMT trvale od roku 1994 a asi tak skvěle, že v roce 2015 dostal jako příznivec neziskových spolků dětí a mládeže francouzské vyznamenáni. V 2016 mu pro změnu německý prezident udělil Velký kříž za zásluhy.
P. S. A vypadá jak bratranec Petříčka:-)
https://ucimekvalitne.cz/2019/speaker/jindrich-fryc/
http://amos.adam.cz/clanek-2015010035-jindrich-fryc-dlouholety-pracovni…

Průměrný počet slepic: 4 (3 hlasů)

Takže je ročník 1969, má pedagogické vzdělání a na MŠ je zaměstnán od roku 1994. Jinými slovy celý život pouze úředničí.

Průměrný počet slepic: 3.5 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

Kojenci vyhazovaní z inkubárorů, ZHN v Iráku. Zprávy,co otřásaly světem. Nyní bezmocná Austrálie, které posíláme finanční pomoc. Chudáci tenisté, co si utrhují od úst. Pár fotek,pár komentářů a hned je národ na nohou. Jak jednoduché. https://ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/miliarda-upalenych-zvirat-z-…

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

NATO nemá tak kvalitní řezivo. :-((

Ale nezoufejmež. Máme eurobyrokratku Jourovou v EU a ta to zachrání a když ne, tak aspoň pomůže přepsat historii...

Průměrný počet slepic: 4.5 (2 hlasů)

Že jsou to "mažoretky" a v rukou mají hole 😀

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

Není jich ňák moc...?!

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

…. se nelekejme a na množství nehleďme!

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

Omlouvám se, bude to dlouhé a vezmu to odzadu :)
Já už jsem si zvykl Targusi, že když Vám dojdou argumenty, útočíte na osobu. Tak tedy má obrana:
Jak víte, že jsem si "nastudoval" několik článků pochybné kvality? Kde jsem se pasoval na odborníka? Můžete toto své tvrzení nějak doložit? Nejlépe citací, kde tvrdím: Já jsem odborník? To, že mne s mírnou nadsázkou pokládáte za pachatele hynoucích lesů je krásné :)
Ale pro Vaši informaci: Mám za sebou několik let studia historie a archívnictví. Kolik knih jsem o Mnichovu, naší i německé armádě přečetl opravdu nevím, ale byly to desítky (jen to, co mám ve své knihovně doma má asi metr a Žáby v mlíku do toho nepočítám :)). Jako sice nedostudovaný, ale přesto historik, jsem zvyklý si samozřejmě informace ověřovat z více zdrojů. A do toho tvrdíte Vy: "Nicméně jsem si dovolil do této debaty vstoupit a hrdě hlásat své názory utvořené nepříliš podrobným studiem ze dvou tří pramenů, doporučených vystudovaným vojenským historikem." Víte prosím vůbec, jaký je rozdíl, mezi pramenem a literaturou?
Cokoliv jsem zde uvedl, jsem schopen doložit citací.

Průměrný počet slepic: 3.6 (9 hlasů)

In reply to by Hejtman (neověřeno)

Trvalý odkaz

v zeleném mundúru?

Byl jste v mundúru v Iráku nebo aspoň v Bosně?

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

Stačí umět číst příspěvky, v 8:36 dnes píšu, že jsem nevoják. Jakou souvislost má služba v armádě s tím, co jsem zde napsal? Je snad proto něco nesprávně? :)

Průměrný počet slepic: 3.2 (5 hlasů)

In reply to by Hejtman (neověřeno)

Trvalý odkaz

Že si to představujete jak Hurvínek válku :)))))))))

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

In reply to by Anonym (neověřeno)

Trvalý odkaz

.

Průměrný počet slepic: 3 (1 hlas)

In reply to by Anonym (neověřeno)

Trvalý odkaz

A co konkrétně? Co je nesprávné z toho, co jsem zde uvedl? Máte nějaký argument k mým textům, nebo jen výkřiky k mé osobě?

Zatím bez slepic

In reply to by Hejtman (neověřeno)

Trvalý odkaz

statistikami a čísly.
S LT - 35 a 38 jste si uřízl (spolu s Gerdem) parádní ostudu, stejně jako včera s údržbou, tak si udělejte další do třetice.
Ještě ty prameny a publikace - zdrojované publikace Osprey publishing, zbytek bych musel hledat.

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)

Jakou ostudu jsme si uřízli s Gerdem co se týká Lt-35 a Lt-38? Můžete to prosím upřesnit? Já zatím vím jen o té ostudě, kdy sem u těchto tanků někdo píše nesprávná TTD, opakovaně tvrdí, že se Lt-35 nepoužíval v první linii, že se jednalo o tančíky, porovnává je se středními, či těžkými tanky, když to byly tanky lehké...

Průměrný počet slepic: 3 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

tohoto konfliktu.

Průměrný počet slepic: 4.2 (11 hlasů)

Co navrhujete?
Když zohledníme dnešní stav naší armády, tak snad jen nepřátele zahnat palcáty do rybníků ať ukáží v bahně, zač je toho loket.

Průměrný počet slepic: 4 (4 hlasů)

Číňani doposud nezvládli jejich produkci.
Poslední Palcát, který se objevil v ČSSR, byl Palcát ´70 na Libavé a bylo to vojenské cvičení.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

A heč, já mám palcáty ve sklepě dva :) Dovolím si ještě uvést na pravou míru Vaše tvrzení o posledním Palcátu v ČSSR, nebyl v roce 1970, je dosud a je to hotel v Táboře :)

Průměrný počet slepic: 3.8 (4 hlasů)

Nevím čím to, ale mně se vždycky líbil spíše řemdih.

Zatím bez slepic

Nevím, nevím, jestli bych vůbec zvládla stejně jako práčata alespoň ten prak.

Zatím bez slepic

tssss, na jedno takový cvičení sebrali jakožto nepostradatelnou zálohu mýho manžela, zatím co mě vysadili léky a jeho dcerka se drala na světlo bóóžííí. Když po 14ti dnech volal do špitálu, co se mnou je, nikdo si mne již nepamatoval, tož si říkal, kam mne zahrabali....
Eh, flintičky, palcáty, takny, letadla,... no co už. Já raději ty plíny, než by mi je sebrali a nacupovali pro válečný potřeby.

Zatím bez slepic

Podobně dopadl strýc v roce 1956, bylo mu 31, manželka na rozsypání - povolali jej přímo z fabriky a fičel do Maďarska, vrátil se myslím asi za měsíc. Dělali tam víceméně pořádkovou službu, ale povražděné komunisty na kandelábrech ještě viděli. No a proč povolali zrovna jeho? Měl bojovou zkušenost ze západní fronty, kde byl raněn a v bezvědomí zajat Američany. Sloužil totiž ve wehrmacht - pocházel od Karviné a jeho otec se zřejmě přihlásil ke uměle vytvořené slezské národnosti. Když začalo Němcům téci do bot, došlo i Slezany. Viz volklista, https://www.valka.cz/Nemecka-volkslista-t16266

Zatím bez slepic

No, už jsem o tom určitě psala, mého otce odvedli v 1945 jako 15tiletého do německé armády. Zdrhl.
A manžel byl, jakožto nespolehlivý, na ZVS v kotelně u stavebního útvaru. A na to cvičení v tom 1981 jel na cvičení do terénu, kam se během ZVS myslím ani nedostal, maximálně do lesa na kácení stromů.
Syn už sloužil jen 1 rok, kdy po přijímači hlídal jakýsi prázdný letiště....
No ano, jak někomu teče do bot, udělá si z našich synků, manželů, třeba i otců, vojáčky a nutí je pouštět hrůzu....

Zatím bez slepic

No jo, je to blbý. Například poslední zbrojní výroba plzeňské Škodovky byla někde v polovině 80.let minulého století, série šavlí pro Hradní stráž. Ještě mám možná doma technický výkres, ukradl jsem ho ve škodováckém podnikovém muzeu. Dokonalé bylo, že se do výroby zadal dvojnásobek kusů, než kolik požadoval zákazník, neb se předpokládalo, že půlka se při výrobě rozkrade.
:-)

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

A vy jste kradl...

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

In reply to by Anonymní (neověřeno)

Trvalý odkaz

Každý někdy kradl a kdo říká že ne, krade dodnes.
Ono mi to muzeum bylo podřízené...…. a stejně už neexistuje, i jeho šéf Dr. Krátký (chodící encyklopedie o Škodovce) je po smrti. Voda to všechno vzala i se Soudkem, Martinem Romanem a celou tou plejádou jim podobných. Tak jsem ten výkres spíše zachránil pro potomstvo.... :-) Měl jsem toho vzít víc.
Bylo tam pár pěkných věcí, třeba dělostřelecký náboj myslím asi 220 mm či tak nějak, pořádný kousek. Mám u něj památné foto s panem režisérem Menzlem.
P.S.: Jo a taky mám lopatku z turbíny, ale jen z malé. Taky kradenou...… Tu z temelínské tisícovky bych asi ani neodnesl, ta by byla spíš na jeřáb. Jo, sbírat blbiny, to by mi šlo.....

Průměrný počet slepic: 3.6 (5 hlasů)

Takže jste toho otočil víc.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

In reply to by Anonymní (neověřeno)

Trvalý odkaz

Tak lopatky turbíny se snad točit mají, ne? ;)

Průměrný počet slepic: 4 (3 hlasů)

jste mne rozesmál

Zatím bez slepic

Ládiku,
pro konečné řešení navrhuji zprůměrovat vojenskou hodnost mou s Hejtmanem a ten průměr porovnat vůči hodnosti Targuse. S plným vědomím toho, že Hejtman nemá hodnost žádnou odhaduji, že by ten náš průměr vyhrál nad hodností Targuse. Ale pokud má Targus hodnost vyšší, pak vynechme Hejtmana a porovnejme moji s Targusovou. :-) I tak na 90% budu mít hodnost vyšší.
Pak ten s nejvyšší hodností zavelí, a ti s nižší hodností srazí podpatky s řízným: "Jawohl, Herr Kommandant!"

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)
Trvalý odkaz

které postavili Němci na hranici s Polskem. Byl jsem v jedné někde u Gorzowa Welkopolskiego. Ve své době byly plně vyzbrojené. Poláci říkali, že ruské tankové jednotky opevněním prostě projely. S humorem dodávali, že Rusé byli tak opilí, že opevnění vůbec nezaregistrovali a Němci tak zmatení, že jim ještě zasalutovali.

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

Opravdu tam byly postaveny impozantní pevnostní stavby, Ještě dnes se záběry z nich používají v dokumentárních filmech. Perličkou je, že tyhle záběry panzewerků se montují filmaři na Západní val.
Jenže tohle opevnění má drobný problémek.
Jeho celková délka je pouhých 80 km.
A opravdu sověti tímhle opevněním projely bez sednutí pěchoty z tanků a jeho zaregistrování
První tanková brigáda projela prostě po silnici, protože silniční zátarasy ( kolejnice) nebyly osazeny a pevnosti, bunkry neměly posádku. Druhý sled narazil narazil už na osazená opevnění, tak dal prostě vlevo vbok a vzali to jednoduše přes pole. Výhoda pásů.
Ty panzerwerky se pak vzdaly až s celkovou kapitulací Německa. Sovětům nijak nevadily, protože neměly polní kanony.

Průměrný počet slepic: 3.8 (5 hlasů)
Trvalý odkaz

pekne pise kechlibar o malem pakistanu

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/velka-britanie-nechali-jsme…

VELKÁ BRITÁNIE: „Nechali jsme je bez ochrany“
V Manchesteru vyšla zpráva hodnotící chování místní policie při vyšetřování sexuálního otrokářského gangu v Rochdale. Nevyznívá pro strážce zákona moc dobře

Zpráva dne ve Velké Británii: manchesterská policie úmyslně nekonala a ignorovala množící se hlášení o tom, že dívky v Rochdale a okolí se stávají oběťmi sexuálního otrokářství. Píšou o tom BBC, Independent, Guardian, Daily Telegraph, Timesy, Daily Mail, místní tisk, zkrátka všichni. Plný 145stránkový text zprávy ovšem není ke stažení (na rozdíl od podobné zprávy v notoricky proslulém Rotherhamu), takže se musíme spolehnout na to, co se dozvíme od novinářů. (Do největších detailů jde samozřejmě Daily Mail.)

Update 16.1.2020 v 8.45: Plný text zprávy se nachází zde (PDF).
https://www.greatermanchester-ca.gov.uk/media/2569/operation_augusta_ja…

citace prispevku z diskuze

Takhle nějak si představuji, že probíhalo mlčení v komunismu - většina lidí věděla, že ta ideologie není dobrá. Ale všichni se tvářili, že "jako že jo" a teprve doma bylo myšlení jiné. Kdo remcal veřejně, toho klepla přes prsty minorita ideologických nadšenců nebo hůř skupina, která věděla, jaké chování se vyžaduje.

Stejné to je dnes třeba s prosazováním imigrace nebo multigendru - většina taky předstírá, že je to samozřejmě správné, ale doma je jim taky jasné, že by imigranty za sousedy nechtěli. A kdo remcá veřejně, ten je klepnut přes prsty ideologisty nebo třeba politiky, kteří vědí, jaké chování se vyžaduje.

Průměrný počet slepic: 3.3 (3 hlasů)

In reply to by alepro (neověřeno)

Trvalý odkaz

Jo jo, policie umyslne nekonala, protoze by ji ustekali prave ti kritizujici novinari a politici.

Průměrný počet slepic: 3 (1 hlas)

In reply to by alepro (neověřeno)

Trvalý odkaz

Je v nejhlubším úpadku a je odsouzena k vyhynutí !

Nemohu vůbec pochopit, kam to kdysi hrdá Británie, udávající kdysi světu směr v politice (demokracie už od Cromwella, lidská práva), průmyslu, fair play a kultuře, dopracovala....

Průměrný počet slepic: 5 (5 hlasů)
Trvalý odkaz

A teď něco faktů:
Ve Vaší tabulce vynecháváte čs. tank Lt-34 s pancéřováním 8-15mm, výzbrojí kanonu ráže 37mm a dvěma těžkými kulomety ráže 7,92mm, v pancéřování Lt-35 máte chybu, maximální síla byla 25mm. Stejnou chybu máte i u Lt-38, u strojů první série vyráběných ještě pro nás bylo pancéřování do 25mm, u dalších sérií pro Němce dosahovalo až 50mm. Nemluvím už vůbec o tom, že naše lehké tanky tvrdošíjně označujete, jako tančíky a německý Pz I (o polovinu lehčí) jako tank, ale jsem u Vás již zvyklý na mnohé :)
Nevím také, proč u T-34 udáváte ráži kanonu 85mm? Ve druhé polovině roku 1944, kdy tyto stroje přicházely do služby Lt-35, ani Lt-38 opravdu nesloužily v první linii u Wehrmacht :)
K možnosti likvidace tanků pěchotní municí: Když si přečtete knihu: Nauka o zbraních pěchoty od pana Sovadiny (vydáno ve dvacátých letech 20.stol.), dočtete se, že naše armáda průbojné (protipancéřové) střelivo samozřejmě používala.
K Vašim dalším tvrzením:
Takřka nevyzbrojená československá opevnění? Stovky protitankových děl a tisíce těžkých i lehkých kulometů (o puškách a pistolích nemluvě) jsou pro Vás nevyzbrojená?
Bezproblémové navýšení počtu mužů Wehrmacht na 3 500 000 mužů ve zbrani? Víte, jak dlouho byla ve Třetí říši branná povinnost?
Tedy nejsem skutečně absolventem vojenské základní služby, ale Váš argument, že minimálně polovina mobilizované armády se musí použít na týlovou službu mi přijde poněkud nadsazený.
Jistě opět s nonšalancí Vám vlastní napíšete, že zde melu exkrementy, ale nedá mi to se nezeptat: Už jste si něco přečetl o Vnější obraně Prahy, nebo nadále tvrdíte, že vnitřní opevněné linie Československa existovaly ve vlhkých snech? :)

Průměrný počet slepic: 3.5 (6 hlasů)

In reply to by Hejtman (neověřeno)

Trvalý odkaz

https://cs.wikipedia.org/wiki/LT_vz._34
T-34 opět lžete, v tabulce je 76,4 mm - tuším. Na ráži 85 se přešlo po modernizaci věže, resp její převzetí z jiného typu.
Branná povinnost v Říši zřejmě byla, když mohli mít pozemní armádu vó síle 100 000 mužů a mohli nasadit své jednotky ve Špánu.

Vnitřní opevnění kdesi u Žatce, nebo kde to bylo, byly celkem k hovnu, daly se lehce obejít. Dobrovolně se přiznávám, že jsem na ně zapomněl pro jejich totální marginálnost.
K týlařům asi tolik. Víte o tom úplné hovno, kdežto já jsem absolvoval PŠ s tímto zaměřením. Konkrétní specku jsem měl na velení cisternové rotě, což nevylučuje velení jiným týlařům.
Obecně platí, že čím více je armáda technicky vybavená, tím větší nároky se kladou na týl. Jinak se tomu taky říká logistika a jako samostatný obor to zavedli Američani za WWII.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Logistika

Čus.

Průměrný počet slepic: 4 (7 hlasů)

ale zato rasantně. Ročně proběhlo 6 dvouměsíčních vojenských cvičení po 50 000 mužích od 17 do 45 let.
Takže jen v letech 1936-1938 prošel vojenským cvičením cca milion mladých mužů.
Našel jsem k tomu článek, který sice ignoruje německé bojové engagement ve Španělsku, ale jinak obsahuje celkem zajímavé informace: https://www.valka.cz/12709-Nemecka-branna-moc-a-jeji-vyssi-veleni-na-po…

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

Já že opět lžu? :) Podívejte se prosím sám do tabulky, kterou jste vytvořil, máte tam u T-34 uvedenou ráži jak 76,2, tak 85mm. U pancéřování stejného typu 20-80mm, tedy motáte dohromady obě základní verze (nemluvě o tom, že já našel pancéřování do 70mm, ale v tomto se nehádám, různé zdroje se zde mohou nepodstatně lišit).
Na vnější obranu Prahy jste zapomněl, takže už netvrdíte, že byla jen v něčích vlhkých snech? :)
K týlařům: Opět Vám děkuji za citlivé zhodnocení mých vědomostí :) Jsem nevoják, ale odkaz, který jste sem dal odkazuje na logistiku (tedy na slovo a vědu) někdy od 19.století, proč tvrdíte, že to zavedli až Američané za druhé světové? Předchozí armády se logistice nevěnovaly?
A vracím se k mé otázce: Opravdu má armáda v týlovém zabezpečení více, než polovinu stavu mobilizovaného mužstva?

Zatím bez slepic