Koroňáček - Masterova data

Autor
Štítky

Dnes mám pro vás jednu chuťovku. Na lištu základní stránky přibyl odkaz na Masterův graf, který jsme zatím nikde neobjevili. Master si dal práci a výsledkem je hezký přehledný grafík vycházející z dat ministerstva zdravotnictví o tom, zda se u nás Koroňák šíří, nebo je na ústupu. 

Zde máte přímý odkaz: 

koronacek.vidlakovykydy.cz

Vidlácky krátce zhodnotím... 

Jak vidno, koroňák se u nás nejvíce a nejrychleji šířil na začátku, přičemž pokles nastal v podstatě ihned po zavedení vládních opatření, ale viditelné to je až jako delší průměr.  V době, kdy jsem psal, že to přestává být sranda  (27.března) už byl znatelný pokles rychlosti šíření  a kolem velikonoc začal koroňákův ústup.

Předpokládám, že tato data má k dispozici i Prymula a má k dispozici i podobný graf. V době, kdy mluvil o promořování, už zřetelně viděl, že žádný italský scénář nenastává a Babiš věděl, že může bez problémů mluvit o chytré karanténě, protože koroňáka půjde udržet pod kontrolou když tak i bez ní. 

Zřetelně je také vidět poměrně zřetelná vlnovka (zdráhám se říci sinusoida), která se pravidelně opakuje co pět až šest dní. Takhle dlouho průměrně trvá inkubační doba. Tato vlnovka se sice narovnává, ale i po měsíci je ještě stále zřetelná. To jsou ti lyžaři, kteří přijížděli vždycky o víkendu, nakazili okolí, to se projevilo za pět dní a pak přijela další vlna nakažených lyžařů a zopakovali to. 

Koroňák k nám tedy celkem s jistotou zanesli dovolenkáři v několika víkendových vlnách a i když to tak nevypadalo, byl to pořádný malér. Kdyby se opatření o týden zpozdila, byla by vlna zase mnohem zřetelnější a opatření by se projevovala o další vlnovky pomaleji. Také se ukazuje, že zákaz volného pohybu a další opatření sice fungují, ale žádný prudký poles z toho neplyne. Zřetelně se projeví až za relativně dlouhou dobu i když v grafu jsou už viditelné. Člověk je dlouho nakažlivý bez příznaků a i když má omezený pohyb, stále má koho nakazit. 

Graf nám během příštích několika dní ukáže, jak a zda se projevily velikonoce a uvolněnější atmosféra - zda se koroňák ještě vzmůže na nárůst.   Osobně bych to považoval za možné, ale definitivně to bude možné říci  až v pátek.  Vládní rozvolňování opatření v podstatě slušně kopíruje projevy našeho grafu a troufám si tvrdit, že to dělají dobře a nemáme tam úplné blbce.

Prymula předběžně hodnotí, že koroňák prodělaly jednotky procent obyvatelstva. Ano, také bych to tak viděl a klidně bych řekl, že to jsou promile. Pořád ještě se totiž projevují vlny oněch lyžařů přijíždějících o víkendu. Dodnes....  Ti, co se nakazili doma, ti pak samozřejmě začali šířit virus mnohem rovnoměrněji a čím více nakažených v populaci, tím více by se ztrácely ty pravidelné oscilace. 

Náš Andrejko s těmito čísly pracuje už minimálně tři týdny a většinu toho co říkal národu měl dobře podložené a několikanásobně se jistil a stále se jistí. Z hlediska epidemie s námi zřejmě žádnou hru nehraje a je několik kroků před opozicí i novináři. Pokud bude postupovat podobně i z hlediska následné ekonomické krize, odehraje se vše v jeho režii, jedno jestli se nám bude nebo nebude líbit.   

Master nabízí, pokud mu dodáte odkaz na data ze zahraničí, že udělá grafy porovnávající situaci u nás se situací jinde. 

 

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.4 (81 hlas)

Komentáře

Kouzlo tohoto grafu je v tom, že vůbec nepotřebuje vědět absolutní počty nakažených. Stačí trend. Graf bude fungovat stejně dobře, pokud testy zachytíme 90% nakažených stejně jako pokud testy zachytíme pouze třeba 1%.

Průměrný počet slepic: 4.7 (18 hlasů)

20000 je cílový počet testů/milion a bude ho dosaženo cca do týdne.

Problém je jinde - v rámci "chytré karanteny" hodlají otestovat asi 47000 lidí a tím "plošné" testování skončí.
Tudíž nám tu budou i nadále pobíhat minimálně tisíce infekčních lidí, o nichž se prostě neví, protože nemají příznaky a proto jim nikdo žádný test neprovede.
Z "chytré karanteny" tedy vzejde hrubý odhad, ale nic víc. Aby skutečně byli podchyceni všichni nebo alespoň skoro všichni bacilonosiči, musela by být otestována celá populace vč. dětí. Opakovaně. A to se nestane.
Takže nakonec tomu "promořování" byl přece jen dán skoro volný průchod.

Dnes mě v té souvislosti fascinoval titulek "Nejvíc nakažeých je mezi zdravotníky a učiteli, zatímco prodavačky skoro žádné" (skoro přesná citace).
Kolik prodavaček bylo otestováno, článek samozřejmě neuvádí. A protože je známo, jak liknavě byli a jsou testováni zaměstanci socslužeb, je vysoce praděpodobné, že prodavačky/pokladní nebyly otestovány žádné nebo skoro žádné.

20000/1000000 jsou pořád jen 2%. A to je pro získání objektivního obrazu o rozsahu nákazy málo.
Mimo jiné i proto, že stále ještě nevíme, co s organismem dělá virus v delším časovém horizontu.; zejména u těch bezpříznakových nákaz.

Navíc mi připadá, že čím déle to trvá, tím víc mlžení, chlácholení a nejspíš i lží.

Průměrný počet slepic: 4 (13 hlasů)

Myslím, že testovací program je připraven velmi dobře a bude mít vysokou vypovídací schopnost. Prakticky asi budeme na špici se znalostí stavu infekce. Ze statistického hlediska je vzorek dostatečný. Například volební prognózy se dělají na vzorku cca tisíce lidí a jejich odpovědi jsou vágnější než výsledek nakažený/nenakažený. Přesto jsou relativně úspěšné.

Průměrný počet slepic: 4.3 (9 hlasů)

Ale testy na koronavirus nejsou zcela přesné a mají docela velkou chybovost (asi 20-30% nemusí zachytit). Aby byly testy považovány za věrohodné, musely by být provedeny dva testy na každém testovaném v rozmezí týdne po sobě následujícím. Jinak budou pobíhat nakažení, kteří klidně mohou už otestovaného člověka nakazit.

Průměrný počet slepic: 3.8 (5 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

Chybovost testů se dá v modelu zohlednit, takže výsledné informace to znehodnotí jen málo. Nakonec jde o řádové zjištění, jestli je nakažených 0,5 - 5 - 50%. To bude první zásadní výsledek. Pokud někdo testovaný negativně posléze onemocní, dá se to v průběhu zpracování, které bude trvat delší dobu, ještě zohlednit. Pokud někdo prodělal tak mírnou formu nemoci, že nemá detekovatelné protilátky, nejspíš může znova onemocnět a je tedy funkčně nenakažený. Nejspíš mohou testy ukázat i falešné nakažení, ale to nebude významný podíl. Navíc odborným jednotným provedením testů se chybovost sníží. Ty vysoké podíly chybovosti jdou na úkor nesprávného použití. Použité testy na protilátky nejsou vhodné pro raný záchyt onemocnění, přesnější metoda PCR zase nezachytí už vyléčené.

Průměrný počet slepic: 3 (2 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

V jednom z rozhovorů Prymula vysvětloval, že právě proto mají tak velkou skupinu, aby nezachycení (ještě nemají příznaky) ten výsledek nedeformovali. A jim jde hlavně o to zjistit alespoň rámcově jak to s tou populací je. Jestli jim vyjde, že 60% lidí to už mělo, bude to rána pro účinnost dosavadních opatření - ale zároveň to bude znamenat, že už jsme "promořeni" a nemá smysl pokračovat v tak přísných opatřeních. Jestli malé číslo, znamená to, že jsme se "ochránili", ale zároveň dál musíme být setsakra opatrní. Říkal něco v tom duchu, že vlastně neví co si přát.

Průměrný počet slepic: 4 (1 hlas)

Ale s tím nic nenaděláte, tak to prostě je. Každý statistický výpočet je zatížen chybou (ve smyslu nepřesnosti), čím menší vzorek, tím větší chyba. Proto se tam, kde na tom záleží, používá vyjádření <hodnota> ±<autobus>. Malý vzorek znamená veliký autobus a obráceně. No a dále - pracovat musíte s těmi daty, která máte k dispozici. Pokud víte, že při jejich pořizování došlo ke zkreslení, můžete použít opravu, ovšem zase na úkor přesnosti. Vím, je to podstatně, podstatně složitější ;-), ne nadarmo mají na Karlově universitě katedru pravdepodobnosti a matematické statistiky.

Zatím bez slepic

V počtu testů jsou zahrnuty i testy opakované. Takže každý nakažený musí projít alespoň třemi testy, ale spíš vícero. Pro porovnání s volebními průzkumy, viz výše, je to tak, jako by se ptali zpovídaných a koho byste volili třikrát až vícekrát za sebou. U negativních výsledků ale jen jednou. Zatím opravdu bych nad klesající křivkou grafu vůbec nejásal. Co bude o průběhu pandemie více vypovídající bude počet zemřelých na 1 milion obyvatel, ale až po delším čase.

Průměrný počet slepic: 3.5 (6 hlasů)

Problém je, že tato data jsou ve formátu čitelném pro člověka. Já potřebuju data čitelná strojově. Když jsem se hodně snažil, tak jsem tam našel nějakou schovanou funkcionalitu exportu do csv (csv formát by asi byl použitelný), která by se ale musela řešit asi ručně. Navíc jsem tam ani nenašel csv soubor obsahující denní přírůstky, což je základ pro můj graf (možná tam je někde dobře zašitý, ale je potom zašitý fakt dobře). Co potřebuju (a co se mi moc nechce hledat) je: Nějaké URL, jehož navštívením dostanu strojově čitelná aktualizovaná data denních přírůstků té či oné země. Pro ČR používám https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/api/v1/covid-19/nakaza.json . Kdyby někdo dohledal podobná URL pro jiné země, zkusil bych vývoj v různých zemích porovnat zanesením do jednoho grafu. Mám podezření, že si grafy v různých zemích (zejména střední a jižní Evropy) budou odpovídat více, než je zdrávo.

Průměrný počet slepic: 2 (2 hlasů)

Ok, ty data se dají použít. Tak jsem tam implementoval porovnání různých zemí. Podobnost naší křivky s tou Německou je až zarážející. Další země také vykazují prazvláštní podobnosti. Velmi zajímavé!

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

Ale je to rovnou od "kováře" , sem hlásí něco povinně všichni...
A to podezření bych také ráda uviděla plasticky☺
https://who.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/ead3c64756544…

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Ty přírůstky na 1 mil. obyvatel jsou okolo 12 osob, zpočátku to byl cca dvojnásobek.

Průměrný počet slepic: 3.8 (4 hlasů)
Trvalý odkaz

COVID-19 je o strachu, které vyvolala média protože každý prd a senzace se jim hodí. Nemoc kde jsou 3/4 bez příznaků, ostatní mají jen těžší průběh, a umírají na to v podstatě jen lidé s kombinací korony a jiných potíží není pandemie ale hysterie.
Těch 200+ mrtvých za 50 dnů je prd v porovnání s rakovinou, infarkty atd. za tu dobu.
V nemocnicích max. pořádají školení a pičoviny okolo. Jinak díky vyřazení "běžné činnosti, plánovaných operací apod" se sestry akorát tak flákají (nepočítám ty z infekčních oddělení a spec. pracovišť kam vozí koroňáky s těžším průběhem)
Roušky no nevím, spíš vyvolávají strach a bonzování když je někdo nemá, jinak lépe podle mne funguje spíše izolace lidí (typu na nákup nebo jinam ven jdu 2x za týden místo 7x)

Průměrný počet slepic: 3.4 (18 hlasů)

http://blog.aktualne.cz/blogy/pohled-zblizka.php?itemid=36569

V jakékoli pozici.

Asi jsem hovno chlap.
Asi mne nepoučila ani Čečna, ani Bosna, ani Kosovo a Metochija.
Prostě nemám pocit, že umírat zabořen po krk ve sračkách je něco úžasného...

Průměrný počet slepic: 4.6 (10 hlasů)

kdo by to chtěl...

Těžce nemocní by měli stonat na lůžku někde v zahradě, v zimě ve velkém skleníku. Tam by se jim ulevilo a mohli by přijít i blízcí na návštěvu.
Umírají tam sami proto, že k nim nikoho nepustili. Za to nemůže koronus.
V nemocnici je to na pyču, i když neprobíhá celosvětová spartakiáda.
Bolest patří k životu, sem tam. Doktoři říkají, že dnes už v bolestech nikdo neumírá.

Průměrný počet slepic: 4.4 (13 hlasů)

In reply to by Vlastimil (neověřeno)

Trvalý odkaz

kdo měl umírat.
Nechejte se zavřít s padesáti lidmi, kteří VĚDÍ, že udeřila jejich poslední hodinka a hezky pomalu, jeden po druhém, pomaličku kolabují.
To není infarkt, nebo mozkovka, kdy sebou fláknete a za pár minut, nejvýš hodin je po všem.
Pěkně s celou parádou.
Víte, co je celá paráda?
Dušení v řádu desítek hodin. Neboli jednotek dnů. nikoli polštářem na hubě, jako v laciných detektivkách, nýbrž vlastním kašlem. Všichni kašlou tak, že nemohou popadnout vlastní dech.
Můžete popadnout vlastní dech?
A dehydratace. Na dehydrataci umíráte taky několik dnů. Nikoli tři, jak se tvrdí v chytrých a tlustých knihách, ale mnohem déle.
A nekončící záchvaty kašle nedovolují nakaženým cokoli pozřít.
A vy tam musíte být a čekáte, kdy na vás dojde řada.
Víte, kdy na vás dojde řada?

Průměrný počet slepic: 4.6 (16 hlasů)

... ti toho nakecají neskutečná kvanta.
A to, kteří tvrdí, že dnes se neumírá v bolestech, to ještě zřejmě sami nevyzkoušeli, když doposud kecají...

Průměrný počet slepic: 4.5 (16 hlasů)

Jo a nejde jen o bolesti.

Zabavna smrt je infarkt pri soulozi. Cestna smrt je zastreleni.

Ale smrt je i selhavani organu, krvaceni z mist a otvoru, kde clovek ani netusil, ze to jde, uvolnovani sveracu, zvraceni, smrad, bolesti na mistech, kde clovek ani netusil ze to muze bolet, svedeni, paleni, halucinace, tres atd.

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

Já tyhle věci neřeším. Snažím se myslet tak, abych byl na smrt v každém okamžiku připraven a přijal ji tak jak přijde. Podstatnější je každodenní život.

Průměrný počet slepic: 4.3 (3 hlasů)

na vás přijde řada, nebojte.
Pár let jsem prožil v těsném sousedství ústavu zaměřeného na léčbu respiračních nemocí. Ač tehdy dítě, na některé věci si vzpomínám dodnes. Nebylo to nic hezkého.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

Jsou to různé věci. Nebo jsou pocity nebo stavy?
Smrt. Umírání. Nesmrtelnost. Pocit nesmrtelnosti.
Představivost, empatie, zkušenost, inteligence.
Každý jsme jiný. Jedno je ale jisté. Každý bez ohledu na to, co si myslí, říká nebo píše, každý zemře. A jen výjimky, pak pohřbené za hřbitovní zdí, těsně před koncem tuší kdy a jak. Zbytek netuší, ale jen si přeje.
Vždycky jsem měl pocit (a to jsem zarytý ateista), že pokud smrti předchází příšerné umírání, musí mozek vyslat do kosmu v poslední chvíli zoufalý signál, který se řítí ledovým vesmírem rychlostí světla a nese informaci o nepředstavitelné bolesti.
Klidný konec si přestavuju jako vlnku na hladině, která ani neopustí atmosféru. Ale třeba si to jenom namlouvám a okamžik konce je šílený vždycky.
A na závěr můj psycho-pozitivní slogan: Umřely přece už miliardy lidí a všichni to zvládli, takže proč ne já.

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)

Už naši předkové říkali, že každé narození člověka se "trestá s m r t í ".

Průměrný počet slepic: 4 (1 hlas)

Na jakou smrt se pripravujete? Na zlomenej vaz pri bouracce nebo na postupne selhavani organu po nekolika mesicni bezmocnosti a odkazanosti na ostatni?

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

Rakovina ani infarkty nenakazí zdravotníky. A těch už ve světě onemocnělo i zemřelo hodně. U nich jsou ta čísla nejpřesnější.

Průměrný počet slepic: 4.3 (12 hlasů)

Přesně Anonyme (a Sasine níže). Je to s těmito grafy mapujícími koronavir naprosto stejné jako s grafy společnosti CVVM či Kantar o volebních preferencích kde např. SPD mívá i 3,5 % a ODS 15 %. Nemá smysl se těmito statistikami podle chybného zadání a chybných vstupů zabývát. Jen vyvolávaní paniky a špatných nálad. Už abychom si konečně mohli svobodně říci "odhazuji roušku v dál" a nemuseli se bát domovnice v baráku či fízla z neziskovky za rohem. Jsem z té "ohrožené" generace, 76.

Průměrný počet slepic: 4 (8 hlasů)

jednou pro vždy potřít a ihned teď vyrazit pomáhat nemocným.
Samo že bez roušky, bo blbou náladu odstraníte laškovným polechtáním na pacošově patičce.
Pacoš se uzdraví a vy odkráčíte spokojen se svým konáním k dalšímu stonajícímu.

Průměrný počet slepic: 3.6 (14 hlasů)

Jaká rada, takový autor.
Nejsem lékař, neumím léčit nemoci na které lidé opravdu, na rozdíl od korony, umírají. Na rozdíl od všeználků kteří věří statistice že příčinou úmrtí na smrt nemocného starého člověka je korona nebo modřina na zadku.

Průměrný počet slepic: 3.6 (11 hlasů)

In reply to by Petrpavel (neověřeno)

Trvalý odkaz

"To si ještě řekneme."
Ponechám vás v bludu, že korona je chřipečka a budu za vás doufat, abyste nemusel užívat plicní ventilaci.

Průměrný počet slepic: 4 (8 hlasů)

In reply to by Petrpavel (neověřeno)

Trvalý odkaz

Mate nick po tom generalovi?

Vy si vazne myslite, ze se jako vsechny vlady na nas domluvili a jen nam hrajou takovy divadlo ohledne neskodneho viru? Jako USA, Britanie, Cina, Vietnam, Iran, Israel, Italie, Francie atd?

Ten statnej taxikar s Airbnb byteckem na prilepsenou, co to dostal pak mu dali experimentalni lek a pak skromnoucce a vdecne dekoval doktorum, to byl herec aby ta padelana statistika byla pravdepodobnejsi?

Co ten italskej pacient cislo 1 co byl osmatricetiletej bezec maratonu a jestli s to pamatuju dobre, tak umrel.

Průměrný počet slepic: 3 (6 hlasů)
Trvalý odkaz

Potká se virus chřipky s koronavirem. Chřipka říká, "Hele, já ročně zabiju více lidí než ty, a Korona říká, no a, já mám zase lepší marketing".

Průměrný počet slepic: 4.3 (12 hlasů)

Ja vycucnu vic penez na pojisteni a karantene. Tralalaaaaaaaaaaaaaaaaa

Průměrný počet slepic: 2.3 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Koronáč má zakrýt něco většího.
Proto bude tvrdit,je to prachsprostá ž.
Snad mnohým neuniklo,jak si v tom někteří lebedí,vítají to,hrají si s čísly,hlavně udržet národy v napětí.
K tomu přidám ty Muskove družice,vždyť jsou to mezikontinentální rakety.Mohl by někdo takového dělat soukromě,bez vědomí státu?snad jen kolečko na zahradu.

Průměrný počet slepic: 4.1 (8 hlasů)
Trvalý odkaz

ve statistice ministerstva zdravotnictví počet lidí hospitalizovaných a především těch s těžkým průběhem.

Vysvětlení:
- na testy se posílali zpočátku pouze ti, co se vrátili z některých nejvíce zasažených zemí a měli vysokou horečku,
- později se testovali pouze ti s vysokou horečkou, i když nebyli v zahraničí
- nyní jsou na testy posíláni i ti, kdo mají nižší horečku.

Lidé se chovají tak, jak se jim to hodí. Pokud se jim nehodí zůstat v karanténě a nejsou na tom zrovna moc špatně, malé zvýšení teploty nikam nehlásí a na testy nejsou odesláni. Ti úplně bez příznaků nejsou zachyceni vůbec. Těch bezpříznakových, kteří byli ochotni si test sami zaplatit, moc nebude. (Zajímavé by bylo vědět, kolik procent mezi samoplátci bylo nakažených.)

To co je patrné a nelze to relativizovat je:
- počet těch, kterým je tak špatně, že musí být hospitalizováni. Je jedno, jestli byli testem předem odhaleni nebo ne, při podezření si je otestují v nemocnici
- počet těch, kteří byli zařazeni do kategorie - těžký průběh.

U těch přijatých k hospitalizaci je ještě možnost různých kritérií pro přijetí a propouštění v různých nemocnicích.
U těch, kteří přežijí jen s podporou kyslíku, plicní ventilace nebo mimotělního oběhu krve se kritéria v různých nemocnicích moc lišit nebudou.

Vím, že na přístrojích jsou lidé různě dlouho. Některým stačí den dva, někteří jsou na nich celé týdny a někteří zemřou.
Přesto počet lidí, kteří potřebují k přežití přístroje, považuji za nejlépe vypovídající údaj o tom, jak se viru u nás daří.

Průměrný počet slepic: 4.5 (12 hlasů)

Vysvětloval ty vysoké čísla na začátku vojensky epidemiolog ve výslužbě, kdy v případě neznámé situace, se evidují jenom nejhorší případy, protože ty přijdou do nemocnice/za pomocí.
Kdy dodával, že umrtnost spojena s covidem, se ukaze az po vsem, kdy se budou porovnavat ruzna data, např. i podle statistik marnic, ale hned dodal, ze to neznamena, ze k lidem se podobne informace dostanou, ze ven se muze dostat jenom "proverena informace", trebas ty testy apod. a ne skutecná...

Průměrný počet slepic: 4 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

Testy nám toho o koronaviru moc neřeknou, protože už jednou negativně otestovaný člověk se může nakazit někým jiným. Aby mělo testování smysl, muselo by probíhat okres po okresu a kompletně všech v něm. Díky chybovosti testů a vývoji koronaviru by se test musel opakovat ještě tak týden po prvním testu.
Takže celé testování a chytrá karanténa nám jen řeknou, jak jsme na tom právě teď. Druhý den už budou výsledky zastaralé.
O koronaviru nevíme prakticky nic, léky nějaké jsou experimentální, vakcína v nedohlednu. Jsme skoro ve stejné situaci, jako kdybychom zašli k šamanovi a ten říkal: "Vidím, vidím, ..".
Karanténu má smysl udržet ještě min týden až dva po skončení epidemie, odchytit a izolovat poslední nakažené. Jinak jsme všechna opatření dělali zbytečně a koronavirus se vrátí. A jestli jej vymýtíme u nás, může k nám přijít ze zahraničí.

Průměrný počet slepic: 4.3 (7 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

A ještě vůbec nic nevíme o mutacích koronaviru, kterých snad má být už 8. Takže roušky s námi budou asi ještě dlouho. Co by pomohlo, je odstup 2 m, roušky, karanténa všech přicestovavších do ČR na 2 týdny, a najít včas každého nakaženého - a dát mu potřebnou péči.
protože v open officech jsou 2 m odstupu nereálné, přijde asi řada na home office.

Průměrný počet slepic: 5 (5 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

Nebuďte Gerde tak nespokojený. Statistika ze stavu nevíme skoro nic posune vědění do stavu něco málo už víme. Ten rozdíl je pro přežití docela významný. Nejen v případě koronaviru. Vždycky se dá udělat test s větší výpovědní hodnotou. Otázka je, jestli přínos stojí za náklady navíc a jestli je to i fyzicky proveditelné. I kdyby se jeden den otestovala celá republika, druhý den už by to nebyla pravda.

V budoucnu asi bude možné trvalé testování celé populace. Existují už čipy schopné diagnostikovat souběžně řadu onemocnění a snímání výsledků přes mobil. Časem budou určitě i programovatelné, takže skoro on-line zareagují i na nové nemoci. A pak nás budou trápit stejně problémy úplně jiného charakteru. Koronavirus je aspoň problém docela srozumitelný pro většinu lidí.

Průměrný počet slepic: 4 (4 hlasů)

Doufám, že tne čip nebudeme muset mít pořád u sebe. Pokud ano, sbohem poslední zbytečky svobody!

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

Nebudeme ho mít u sebe, budeme ho mít v sobě :)

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)
Trvalý odkaz

Pragmatik (R) má sice pravdu v tom, že "statistika zahrnuje jakýsi velmi jednoduchý generální průběh, jehož predikce nemá v podstatě žádnou návaznost na aktuální situaci", ale tyhle ambice přece Masterův graf nemá.

V grafu to sice není přímo vidět, ale lze vytušit:

Existují tady dvě veličiny (a) skutečný průběh epidemie a (b) měřený průběh epidemie. Graf odpovídá veličině (b), (a) neznáme. Podstatné je, že s rostoucím počtem testů se měření (b) zpřesňuje a s jistotou lze tvrdit, že konverguje k (a).

Kromě jiného i v tomto vidím smysl a přínos Masterova grafu.

Průměrný počet slepic: 4.2 (11 hlasů)

v tom, že Stará Jahoda vyfičela šít roušky (pro koho zas, proboha?), tudíž si mohu beztrestně hned po ránu nalít jednu velkou místo Brufenu, bo mě dnes po ránu bolí nohy, jak cyp.

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

Ze se Jahoda nestydi, kontolovat vam desinfekci.

Zatím bez slepic

Hlavně lze ale předpokládat, že graf, který jsem sestavil odpovídající (b) bude s velkou přesností sedět i na graf odpovídající (a). Neboť jakkoliv (a) a (b) se asi můžou hodně lišit v absolutních číslech, už podstatně méně se liší v trendech. A tento graf je čistě trendový, odvozuje údaje z trendů, na absolutních číslech nezávisí. Jakkoliv je tedy graf odvozený z (b), lze předpokládat, že platí do značné míry i pro (a).

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Ta diskuse dneska je strašně suchá, samý čísla, ukazatele, grafy, to má být nějaká zábava? Máte chuť na trochu čarodějnictví? Postavím proti Vidlákovi a Masterovi jednu kacířskou informaci, kterou jsem se dočetl. V r. 2008 vyšla kniha od Sylvia Browne - End of days, kde se píše, že kolem roku 2020 se rozšíří nemoc podobná zápalu plic po celém světě a bude odolávat léčení. Pak zmizí stejně rychle jako se objevila a vrátí se za 10 let.
Včil mudrujte. Ať se pobavím.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

Jedu pro cement, taky suchý. Vlhko má být jenom v nose a ústech. Na vlhké sliznici se koroňák zachytí. Hlavně si nestříhat chlupy v nose, proto je zavřený kadeřnický saloon. Ve vlhhkém nose koroňák uschne a pak se vydlube ven. Proč myslíte, že mají černoušek Korán Teng a Borgyová tak velké plexisklo na hubě? Aby pod něj mohli strčit ruku.

Průměrný počet slepic: 3 (4 hlasů)