Milý dárek

Autor
Štítky

Ukrajinské námořnictvo dodalo ruskému prezidentovi Putinovi milý dárek - incident v Kerčské úžině. Vše se stalo v předchozích dnech a na začátek si zopakujeme fakta. 

V Kerčské úžině - tam kde teď stojí ten nový most na Krym došlo k incidentu na jehož konci je několik zraněných ukrajinských námořníků, dva zabavené čluny pohraniční stráže a remorkér. Už jste ve včerejších komentářích mohli zachytit první názory čtenářů, kdo začal a proč. Asi nepřekvapí, že právě tady na Kydech se bude více věřit ruským prohlášením než těm ukrajinským.  

Budu rád za jakýkoliv článek či postřeh od čtenářů ohledně průběhu celého incidentu. Pokud by si někdo chtěl dát práci s rozborem videí, dám mu neomezeně velký prostor a na jeho článku nezměním ani řádek. 

Já pro začátek položím pár otázek, které se zatím žádný žurnalista nepokusil zodpovědět, ale přitom je to dost podstatné pro pochopení celé situace: 

1. Může mi někdo uspokojivě vysvětlit, proč potřebovaly ukrajinské bojové čluny plout do Azovského moře? Pochopil bych ten remorkér. Ten se v Mariupolském přístavu mohl hodit, ale Azovské moře, které díky Krymu a přilehlým ruským územím zcela a úplně kontroluje Rusko? Nějaké vysvětlení by se hodilo, protože jinak se přímo vnucuje myšlenka, že od začátku mělo dojít na provokaci. 

2. Dále by mě zajímalo, zda je normální, že na bojových lodích slouží průměrně osm mužů. Ví někdo o jaké bojové lodě vlastně jde? Remorkér a dva jakési čluny... k čemu má taková kocábka sloužit? Pokud Rusové zajali 23 mužů, muselo jít buď o lodičky malé a nebo málo obsazené. Nejsem námořník, ale opět by mě zajímalo, co to tam v Kerči na sebe vlastně najelo. 

3. A pak by mě zajímalo, čím je tato situace nová, že je kolem ní najednou tolik humbuku? Průměrně tak dvakrát do měsíce jsme krmeni zaručeně pravdivými zprávami ukrajinského ministerstva míru o eskalaci konfliktu na Donbase. Každou chvíli jsou tam střety, každou chvíli se střílí z těžkých zbraní a pokaždé dojde i na nějakou tu mrtvolu. Pokaždé se neopomene připomenout, že na Donbase jsou ruští vojáci... Takhle mám pocit, že vysloveně šlo o to, aby se do celé věci vtáhly skutečné ruské jednotky a dalo prstem ukázat přímo na Kreml bez donbaských rebelů. 

Mimochodem - zpráva od mé UK rodiny... už nezní vítězný zpěv, nadšení a potřeba boje proti Rusku. Už vyvanula ta strašlivá krádež Krymu a už vyvanul Zlatý Porošenko. Zůstala jen pachuť a neochota mluvit. Už se toho příliš ví. Každý zná někoho, kdo padl na Donbase, aniž by se cokoliv změnilo. A žije se stále hůř a hůř. Jen ta EU je nepochopitelně brána jako naděje a záchrana... už chápu, kde se vzal ten souhlas v referendu, když jsme vstupovali my. Oni si to také nenechají vymluvit. Ale konflikt  Ruskem už není svatá povinnost v boji za lepší Ukrajinu, ale hnusná hrozba. Mladých, blbých a nadšených je pořád ještě dost, ale atmosféra už vypadá jinak. Chleba lacinější nebude. 

Když to tedy shrnu. Prozatím na mě celá věc dělá dojem, že na Ukrajině je zapotřebí udržet u moci stávající garnituru. Třeba tím, že bude výjimečný stav a tak nebudou volby a nebude i ledacos dalšího. 

Putinovi se to také hodí... popularita je sice vysoká, ale proč ji nezlepšit... A tak se bude nad Kerčí chvíli lítat stíhačkami a dělat ramena. Ostatně každá západní sankce také spolehlivě zvýšila prezidetkou popularitu a ještě by se hodilo posílit vlastní hospodářství. Turk stream je hotový, na Nord stream 2 se maká a do země nesmí zemědělské produkty EU. Třeba by mohlo dojít i na evropská auta nebo elektroniku a za chvíli bude Rusko sice chudé, ale soběstačné, ozbrojené a jaderné. A všechny jelcinovské smlouvy anulovány... Co si přát víc. 

Samozřejmě žádná válka z toho nebude. Jen salámová metoda dočasných provokací a dočasných ústupků. Ostatně brzy budou k dispozici nějaké rozhovory s námořníky. Rada bezpečnostni nic neudělá, vzájemný obchod Ruska a USA i přes všechny kecy zase vzroste a ani Merkelová nebude tak blbá, aby si k Rusku zavírala dveře.  U nás bude samozřejmě obvyklý řev médií, pravdy a lásky a zase to všechno vyvane. Na Ukrajině bude něco jako Lukašenko, ale bude náš a tak ho budeme mít rádi.  

Mimochodem - na Kydech je toto první článek se štítkem Ukrajina...

A ještě čerstvá novinka - ukrajinský parlament přijal vyhlášení výjimečného stavu. Zatím jen na třicet dní. A zároveň přijal datum prezidentských voleb. Tož Porošenko ještě přitvrdí... to by bylo, aby byly prezidentské volby ve kterých by prohrál... Kdepak asi začne další incident? 

 

 

Hodnocení
Zatím bez slepic

Komentáře

Člověk žasne .....
Já neřešil "kdo začal rozvracet Ukrajinu", notabene když víme, že ten se nakonec v rámci vnitřní záležitosti UA "uklidnil". Já ti v reakci jasně napsal, co řešíme a i ty od začátku :

"Co platí, že jako úplně první ve věcech "samostatnosti alias připojení k Rusku" VŽDY zaúřadovalo proruské obyvatelstvo, (...)"

Celou dobu řešíme Krym a Rusko a jeho vinu na současném stavu UA

K těm referendům jsme se vyjádřil jasně : žádné referendum nemohlo rozhodovat o samostatnosti nebo dokonce připojení k Rusku. A v takovém případě by vyslání armády bylo naopak ústavní povinností.
To je jen totální nepochopení práva na tvé straně a "tvé jediné pravdy"

Zatím bez slepic

Člověk žasne .....
Já neřešil "kdo začal rozvracet Ukrajinu", notabene když víme, že ten se nakonec v rámci vnitřní záležitosti UA "uklidnil". Já ti v reakci jasně napsal, co řešíme a i ty od začátku :

"Co platí, že jako úplně první ve věcech "samostatnosti alias připojení k Rusku" VŽDY zaúřadovalo proruské obyvatelstvo, (...)"

Celou dobu řešíme Krym a Rusko a jeho vinu na současném stavu UA

K těm referendům jsme se vyjádřil jasně : žádné referendum nemohlo rozhodovat o samostatnosti nebo dokonce připojení k Rusku. A v takovém případě by vyslání armády bylo naopak ústavní povinností.
To je jen totální nepochopení práva na tvé straně a "tvé jediné pravdy"

Zatím bez slepic

HALOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

cetl jste to vubec o tom LVOVU nebo nevite kde Lvov je?

Ukrajina se zacala rozpadat na ZAPADE Ukrajiny.

Zatím bez slepic

To byl argument úplně mimo téma :-)))
Už jsem to vysvětlil i autorovi myšlenky

Ke komu dneska Lvovská oblast aptří? Ke Slovensku nebo Řecku? :-)))

Zatím bez slepic

To je uplne jedno. Tehdy zacala rozpad Ukrajiny, pak se odtrhl Krym a jestli se pak Lvovska oblast vratila, to uz bylo Krymu jedno

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Asi se Ti fakt splnil sen a dostal jsi se na "Seznam proruských webů" když na Tvůj slepicemi posraný dvorek poslali rovnou takovýho obrblba.
Teď už jen zbývá přitáhnout Putina na zabijačku a máš splněno. :-)

Zatím bez slepic

In reply to by Franta Jouda (neověřeno)

Trvalý odkaz

nekřičme hop. Je sice pravda, že poslední týden, deset dní, se načítání zejména komentářů řádově (asi tak 15x) zpomalilo, o vkládání nemluvě, takže jistá pozornost sem dozajista upřená je. Na druhou stranu, tohle může klidně být ostruhová práce nějakého kandidáta "elfích" úderných sil. Jakmile vrchní halikocáby přesvědčí, bude již se získanými ostruhami převelen na nějaké přece jen zásadnější místo. Je ale dobré vědět, že i kandidáti ve fázi testování používají metodu "evidentní drzá lež" zcela rutinně. Hromadnější ukázky nepochybně přijdou nejpozději před eurovolbami.

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

abych zas tak moc neurážel, kdes přišel na takovou 3,14-vinu, že Kosovaři bojovali za Kosovo?
Do Kosmetu přišlo 25 000 nájemných žoldáků vycvičených CIA a ti o sobě tvrdili, že patří pod UCK, což ani náhodou, páč měli US poradce a instruktory, stejně jako zbraně, které šly přes albánské přístavy.
Takže sklapni a zalez pod pařez, protože ty tvoje hovna se fakt nedají číst.

Zatím bez slepic

Cílem vrahů z Volstrýtu bylo vybudování vojenské základny v tomto prostoru. Bylo to území Srbska a Srbové by to nikdy nedovolili. A prostředkem k tomu bylo vyvolání nepokojů Kosovských Albánců, za pomocí USA a vymazání Hashima Thaciho ze seznamu mez. teroristů. To se zadařilo a proto v Kosovu stojí US voj. základna Camp Bondsteel, které se taky říká bezcelní překladiště drog z Afganistanu. Tu základnu lze najít na internetu - a kdo tomu nevěří, nechť tam běží!
Jen pro upřesnění, tady je interaktivní mapa (včetně vyobrazení) US mírových základen po celičké zeměguli : http://empire.is/

Zatím bez slepic

Ale no tak, pane Targusi, neplivejte na chudáka Sartra. :-))))))
Pochvalte ho, jaký je to pašák...ať se na první pohled liší od nás zahnojených, starých, smrdutých a škaredých bab a dědků tady na hnojáku. Pan Sartre sem zabloudil s ušlechtilým úkolem misionářským, z úst mu hovna určitě nepadají (možná lejna, když už). I když tady lidem tyká, ačkoliv oni mu vykají, je jen malé drobné fópa, ale my tu máme frňáky zvyklé na jinačí smrádky, tak to snad přežijem. :-D

Zatím bez slepic

To se omlouvám, nevšiml jsem si, že mi tu někdo vyká. Jistě je to možné, ale na netu nezvyklé.

Zatím bez slepic

tvůj boj. Pokud tu meleš hovna, jsi tu správně. Akorát, že padají do tvých bot, jinak dobrý.
Referendum na Krymu o osamostatnění Krymské republiky (žádné AO, ale republiky!) v r. 2014 nebylo první tohoto druhu. Ale o tom ty víš taky hovno. Tak ho aspoň pomeleš.
O vyhlášení nezávislosti Kosova bez místního referenda mlčíš jak zdechlá ryba, že ano. O tom, že v Kosmetu Alboši byli po WWII. přijímáni JAKO HOSTÉ, když jim v Albánii řezali hlavy od těla, víš taky hovno. O křitálové noci v kosovské verzi jsi v životě neslyšel, ušáku nešťastný.
Vypláchni si hubu, jinak ti stará nakope koule a pošle tě chrápat na mráz.

Zatím bez slepic

Název Krymská republika má až od anexe Ruskema připojení k Rusku
Do 2014 to byla vždy zásadně Autonomní republika Krym.
Nepřekvapuje, že nevíš ani to nejzákladnější
Ke zbytku se nevyjadřuju, jen se tu soukromě zasměji :-))

Zatím bez slepic

Zachytil jste přes ty slzy smíchu, jaký je rozdíl mezi AO (Autonomní oblastí) a Autonomní REPUBLIKOU?

Zatím bez slepic

In reply to by standa.e (neověřeno)

Trvalý odkaz

Uvedený rozdíl vím, jistěže. Já někde tady napsal něco o autonomná oblasti Krym?
Já se tedy vyjadřoval vždy primárně k té AUTONOMII, tedy určité nemalé porci samostatnosti. Jestli oblast nebo republika nehraje až takovou roli v podstatě mých sdělení.
Ale to jste nikdo nemuseli pochopit, to uznávám.

Zatím bez slepic

In reply to by Sartre (neověřeno)

Trvalý odkaz

No - a vtip je právě v tom, o jaké míře oné autonomie je řeč a to je právě definováno oním slovem Republika.
Co je míněno autonomní republikou: https://cs.wikipedia.org/wiki/Autonomn%C3%AD_republika

Hlavně ale - kdyby místo koláčků od Viktorie Nulandové vyčkali Ukrajinci rok do voleb, mohli mít dneska Krym, Doněck i Luhansk. A třeba i rozumější dohody s EU a RF. Kdyby respektovali dohody s Janukovyčem garantované, mimo jiné, Německem, mohli mít dneska Krym, Doněck i Luhansk.

Ten Velký Zlý Nepřítel za hraniční čárou je totiž jediná možnost, jak zakrýt nahotu současného ukrajinského vedení i licoměrnost nás - "demokratického západu". Protože kdyby NÁM o tu Ukrajinu skutečně šlo, netlačili jsme ji do absurdních asociačních dohod.

Rozdíl, mezi námi je v tom, že vy si odmítáte přiznat, že i my, ten "demokratický západ", se přes všechnu velkohubost chováme jako hovada. A co je nejvtipnější - připomínáte mi takové ty chudáčky, co se tak moc chtějí zavděčit "kápům" ve třídě, až končí s trojkama z chování a rozbitou hubou odkopnutý, osamocený a vůbec nechápou proč. Protože si odmítají připustit, že je ten "kamarád" jen zneužívá. A že ten "kamarád" nebude mít problém je kdykoliv hodit přes palubu.
Protože jimi pohrdá.

Vy vážně věříte, že ty velké kluky a holky ve světové politice zajímá nějaká Ukrajina? Nedej bože Česko? A že nekritické lísání se je cestou k prestiži a a respektu? Nenechte se vysmát.

Na té Ukrajině hráli s falešnými kartami VŠECHNY strany. Nesnažte se mi namlouvat, že podváděl jen jeden.

Zatím bez slepic

Vyjádřím se pouze k prvnímu odstavci, ostatní je jen takové obecné subjektivní plácání které by nemělo konce.
Zopakuji jen jedno : já sem přišel řešit téma článku a ne mindráky a komplexy kohokoli "z celého zlého světa".

Já nerozporuji, že v tom slově republika je obsažen určitý rozsah té autonomie. Mimochodem, já zatím nenašel, kde bych JÁ psal o autonomní oblasti Krym, zatím o AO psal jen Tarsug nebo jak a já opravdu nevím, proč. Na druhou stranu autonomie nemusí být ovlivněna tím, komu/čemu je deklarována, čistě hypoteticky i okres může mít rozsah autonomie jako stát, ale uznávám, že by to nedávalo smysl a že to tak v praxi není.

Důležitý je právě ale ten rozsah. A co se Autonomní republiky Krym jako součásti Ukrajiny týče, NIKDY neměla autonomii v rozsahu moci si vyhlašovat referendum o změně hranic Ukrajiny a realizovat výsledek takového referenda. NIKDY. Vždy podléhala Ústavě Ukrajiny a ta Krymu NIKDY nedala uvedenou rozhodovací pravomoc. Tedy jakýkoli pokus Krymu o osamostatnění byl naopak PROTIÚSTAVNÍM ČINEM, kvůli kterému mohla být vyslána i armáda. Nebyla. Pouze Ruská, armáda cizí mocnosti, v neoddiskutovatelném vměšování se do vnitřních záležitostí jiné SUVERENNÍ země.

Zatím bez slepic

Já bych řekla, že vám tu vykají skoro všichni. Krom Targuse, ale to je jen takový roztomilý gorol. Od něj by oslovení "VY pražské ťululum" vypadalo fakt divně...
Nevím jak na netu obecně, já spíš pamatuju časy, kdy si všichni tykali, ale ti si zároveň říkali soudruhu.

Zatím bez slepic

Tak jsem stručně kouknul , ale i
Hnidopich : Vím, že je to asi zbytečné, ale když si to nepřečteš Elfe ty sám,

pak jakýsi Anonym, jestli to teda je jen jeden, nějakej ten Janda nebo jak. Je pravda, že hodně lidí píše nepřímým stylem, kdy mne vyloženě neoslovují, a někteří pak skutečně vykají. Dokonce i hnidopich to střídá

Na netu je běžné tykání, ale pokud to někomu skutečně vadilo, tak se omlouvám

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Bohudík nejsme na vojně a máme internet.
Jen bych tomu Elfovi připomněl jedno pravidlo - Každý stát SSSR měl právo vystoupit z tohoto svazku s územím, s kterým do toho svazku vstupoval.
Jen nevím komu připadne Zakarpatí. Bukovina bude Ungárská, Lwow bedzie znów w Ojcyznie, Vinica půjde pod Romanii a u Maloruska nebudeme pochybovat

Zatím bez slepic

Nejsem až takový znalec dějin SSSR. Do něj vstupovala Lvovská oblast, Zakarpatská, Malourusko, Bukovina a Vinica samostatně, ne jako už součást Ukrajiny?

Zatím bez slepic

plejvák myšok.
Študuj, trumbero.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ukrajinsk%C3%A1_sov%C4%9Btsk%C3%A1_social…

Až se to naučíš nazpaměť, přijď zas dělat krásného, mladého a chytrého.

Zatím bez slepic

Takže přesně jak jsem si myslel : uvedené oblasti nevstupovaly do CCCP samostatně, ale už jako součást Ukrajiny. Tudíž by mohly chtít vystoupit z Ukrajiny a nikoli kdysi z SSSR. Ty jsi hrozný popleta.

Jinak tedy žasnu, s kým vším ty konverzuješ, aby sis dokázal udělat názor, že má mezery. Ale soudím, že uvedený mořský savec bude tedy zřejmě inteligenčně na velmi podobné úrovni, jako máš ty, tudíž ti ty mezery v jeho myšlení věřím.

A asi to bude plejtvák, viď? Trdlo.

Zatím bez slepic

to, co psal Berkowitz, a na přiloženou mapu v odkazu, ať ze sebe neděláš ještě většího mamlasa, než doopravdy jsi...
:-)))

Zatím bez slepic

největší svini, "ojčyzna" se zásadně píše jako OJCZYZNA.
V polštině je docela velký rozdíl mezi "č" a "č", neboli tvrdým "cz" a měkkým "ć", kteréžto čeština vůbec nerozlišuje, zatímco za "granicou paňstva" jste za "widlaka".
Afi tak, jako gdyf fi u náf flapete na javyk.
Ale jinak dobrý :-)))

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Je docela zábavné jak se zde "odborně" posuzuje oddělení a následná anexe Krymu.
Přitom nikomu nevadí, že krymské dění bylo daleko v rámci právních řešení takových mimořádných ústavních záležitostí daleko před naším státem. Nebo někdo ví kdy se o zániku ČSSR konalo u nás referendum?
( A která ústava počítá apriori s "oddělením vlastního území, nebo zánikem státu? Já takovou neznám)

Zatím bez slepic

Krym nijak daleko vpředu nebyl. O samostatnost usilovalo a samostatnosti docílilo před Krymem plno jiných území na celém světě.
U nás se referendum oficiálně nekonalo, ale neoficiálně lze za referendum považovat skutečnost, že vlastně nikdo nijak zásadně nevsytoupil proti rozdělení. Nijak zásadně tedy dokonce ani demonstracemi.
Rozdělení ČSFR bylo dohodnuto zástupci obou stran. U nás jsme se dohodli. Na Ukrajně ne. To se nedá nic dělat.

Každá Ústava počítá s možností oddělení území od svého státu. Vždy je k tomu třeba CELONÁRODNÍ referendum a nikoli jen na příslušném území, protože v době konání toho referenda je to stále ještě zemí původního státu. V ČR je to řešeno v článku 11 Ústavy :
Článek 11
Území České republiky tvoří nedílný celek, jehož státní hranice mohou být měněny jen ústavním zákonem.

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

O námořním právu nevím nic, takže hodnocení kdo-kam-jak daleko mohl poslat lodě nechám na jiných. Ale poznám, když něco smrdí. Již několikaleté zkušenosti mi říkají, že když začnou všichni kovaní západní demouši vykřikovat jako jeden muž jednu a tu samou teorii, a už pět minut po mají naprosto jasno, tak nějak větřím, že skutečnost je asi někde jinde. A když takový týpek jako je Romancov, takto "expert" na Rusko, kvákne v ČT, že není důvod nevěřit Ukrajincům, tak mě to fakt dojímá. Vzpomenu na toho "zabitého" novináře - jak se jmenoval? Babčenko? - co pak zázračně ožil. Též měli všichni ihned jasno.
Pobavilo mě, dnes v odpolko zprávách na Nově, kterak tam rozebírali "ukrajinský incident", přičemž moderátorka značně pohoršeným tónem konstatovala, že Rusko "vinu odmítá" ve stylu, co si to dovoluje popírat něco tak zjevného. A pak tam šel další příspěvek, o mrtvém afghánci, který nějak umřel poté, co ho šoupli do basy za útok na amíka a našeho psovoda. Že dostal nakládačku je prý kec - říkají naši, velení naší armády vinu odmítá. Vyznělo to tak, že když odmítá Rusko, tutově lže, když odmítají naši, je to jedině možná pravda.
Jo a ještě přidávám se k připomínce, že příspěvky se vkládají dlouho, a dvakrát mi to hodilo hlášku o nepředvídané chybě a prý mám zkusit později. Spouštěla jsem přes chrome. Na firefoxu mi funguje malinko líp.

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Tak to stačilo a teď normálně a jasně. Ukrajina poslala lodě za účelem provokace. Kdyby tomu tak nebylo, netrvala by honička dvě hodiny. Ukrajinské lodě by po upozornění spořádaně opustily kurz a vrátily se do předpokládaného koridoru. Když ani to nezabralo a dál pokračovaly v bláznivé hře museli počítat s možností střelby. Je jedno kdo byl podle výkladu v právu. Policajt vás upozorní, že se tam nesmí a vy musíte uposlechnout a až pak můžete diskutovat. Ukrajina je prý s RF ve válečném stavu. RF je uváděna jako agresivní země, která obsadila Donbas. Probůh, co čekali? Co je to tady za lidi, kteří nechápou o co jde?. A Krym? Dal jsem sem vývoj referend jak to bylo s Krymem podle Wikipedie. Vše sedí a Ukrajina z toho vychází jako gauner.. Sporných vod je spousta, to je pravda ale taky je pravda, že když mám pocit, že si v těch vodách mohu dělat co chci, tak musím počítat s odpovědí. Čína s USA si to také dokazují. Nikdo ale zatím nepřekročil tu samou hranici jako Ukrajina. Byla by z toho válka. Buď na válku mám a tak válčím když mám pocit že jsem ukřivděnej, nebo jen bojuji na poli diplomacie. Když ne , tak musím počítat s tím, že mi někdo dá přes hubu. Svět se zbláznil, tedy ten západní. A nejhorší je, že sem lezou Elfové a ty od Jandy nemám rád.

Zatím bez slepic

In reply to by Hnidopich (neověřeno)

Trvalý odkaz

Tvé expose zde by šlo shrnout do jedné jediné věty :

Nezajímá mne názor jiného a fakta a pravda vyjma té mé.

Zatím bez slepic

In reply to by Hnidopich (neověřeno)

Trvalý odkaz

Taky jsem žasnul, že Krym a Východní Ukrajina chce válčit s Ukrajinou.
Nebýt Ruska, dostali oba přes hubu, přesně jak píšeš.

A teď jestli přijdeš na to, co v tom tvém fňukání nesedí :-)))

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Tak se tu mějte hezky :-))

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

to sa tu dobre rozbehla diskusia :D :D
Sartre aj nieco dnes kloudniho urobil ci iba elfovsky prispel do diskusie :D??

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Přátelé,
vcelku přehledný a nestranný rozbor toho, o co které ze stran jde
Tedy - o co jde Rusku a Ukrajině je tady:

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/O-co-jde-v-Kerci-Odborny-…

Nechme nyní stranou, která ze stran a který z ukrjinských warlordů či "ekonomických warlordů" akci velel - a zda měl nad sebou patřičného jinojazyčného poradce.

Připusťme jako pracovní hypotézu, že Ukrajina je standartní samostatný stát.
Pokud by totiž někdo remcal, hrozí nám, že mu leckdo vmete do tváře, že standartní samostatný stát není ani Česká republika.

Dále můžeme diskutovat, zda jsou v současné době standartním státem USA, kde spolu studeně i přihřátě válčí kryptokracie "hlubokého státu", ekonomické bandy kolem tzv. demokratů, bandy kolem netrumpovských republikánů a bandy kolem republikánů trumpovských. A do toho se zapáleným mozkem serešovští i neseresovští kvazipostmarxističtí pravicoví neoliberálové.
Pokud tomuto uspořádání někdo hodlá říkat standartní západní demokracie jen proto, že jsou tam či onde dosud volby, nic proti.
Když cumbajšpíl také pod pojmem "standartní papír" chápe něco jiného truhlář, velebníček a toaletářka:
Šmirglpapír, biblový papír a hajzlpapír mají stejný nárok být nazýván "standartním".

Přičemž pokud by papíry mohly svobodně hlasovat ve volbách, hajzlpapír by s převahou demokraticky vyhrál, prostě proto, že jeho množství mnohonásobně překračuje oba papírové bratry.

Pokud se někdo domnívá, že jsem se zase zakecal, nemýlí se.
Pokud je tu kromě mne ještě někdo sklerotik, pro jistotu připomínám:

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/O-co-jde-v-Kerci-Odborny-…

Doufám, že si elfové neotřepou barevný pel z křidélek. Já budu doufat, že tu elfové moc nenakladou vajíčka a pokud ano, že elfím housenkám tu nebudeme moc podstrojovat formou apelů na politickou logiku, morálku, historii či odkazem na v Kosovu zesnulé mezinárodní právo, dejž mu pánbu lehké odpočinutí.

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Nekrmte trolly!
Troll je v internetovém slangu obvykle anonymní účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který zasílá záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům, jejichž hlavním smyslem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě[1][2] nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi.[3] Činnost trolla bývá v internetovém diskurzu nazývána trollingem či trollováním.
Činnost trollů neunikla ani sociálním inženýrům. Tak se stává, že je troll placeným, nebo i dobrovolným (z přesvědčení) spolupracovníkem nějaké agentury a jejich činnost bývá za účelem dosažení nějakého cíle koordinována. Cíle mohou být rozličné, od propagace nějakého výrobku přes dezinformační činnost nějaké agentury až třeba k propagaci nějakého náboženství.

KONSTATUJE WIKIPEDIE

Zatím bez slepic

Protože je možné, že se k někomu ještě nedostala zpráva o organizování českých "elfů", dávám odkaz z jejich náborové zprávy.
***

Jaký je rozdíl mezi elfem a trolem?
"Elfové" pracují na objednávku, jsou dobrovolní i profesionální, jsou organizovaní a zčásti placení, úzce zaměření na prosazování jednotné linie EUstrany a EUvlády.

Co se týče metod rozbíjení diskuzí, používají klasický troling, ale i ostatní metody, nejčastěji flejmy, odklánění diskuze či její stáčení do kruhu.
Takže jestli si chcete přivydělat a být ti hodní, přihlašte se :-).

Tady je Putinem placený a státními elfy registrovaný troll akorát Vidlák.
A to ještě atypicky pobírá mzdu v naturáliích - Putin mu posílá pravidelně speciální tlačenku z pravého ruského kaviáru, okořeněnou ostrým sibiřským medvědím česnekem.

A slyšel jsem, že Vidlákova žena bude péct na Vánoce medvědí tlapy... tolik medvědů tady přece neběhá a v chlívku to zatím nebrumlá!
Ledažeby nějakého konzumního sibiřského méďu krmil svými německými čuníky.

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesti-elfove-rusti-trollove-dezinform…

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

v osm skončila šichta.
No, nevím, nevím, jaká bude výplata, když to v nejlepším zabalil...

Zatím bez slepic

Ale já tiu stále ještě jsem a abys pochopil, že ses OPĚT JAKO VŽDY DNES TADY mýlil, tak tu sporadicky tedy ještě zůstanu do půlnoci. Ale říkám na rovinu, že na TVÉ příspěvky už smysluplně reagovat nebudu. Nestojí za to. Není na co. Jen tvé zoufalé fňukání.

Viď, že se nezlobíš? .-)))

Zatím bez slepic

se nebudu zlobit, protože takový nevzdělaný vypatlanec prostě nemá co napsat, když naráz zjistí, jak je nedovzdělaný.
Jakmile nefičí debata podle předem připravené předlohy a do debaty se nedají vkládat předepsané věty, jsou takoví Elfíci V PRDELI, proč si to nepřiznat.
:-)))
Dnes nebudeš pochválen Sartříku, dnes bez prémií. Jen za holý základ, který ti sotva pokryje sváču a spotřebovanou elektriku.
:-)))

Zatím bez slepic

Nejsme závislý na almužně zaměstnavatele, nebožáku :-)))
Nejsme si jist, že by se zde debata odvíjela podle mého scénáře a přesto tu stále jsem a reaguji
Reaguji NA NORMÁLNÍ nebo aspoň NÁZNAKEM normální diskutéry

To ty ale nejsi. Ty jsi jen uňafaný ratlík bez argumentace. Na úrovni plejtváka
Nezlobíš se, kašpárku, že ne? :-)))

Zatím bez slepic

Nějaká diskuze k předloženým faktům, nebyla by?
Třeba o tom jak Lid Kosova a Metochie demokraticky a ve všelidovém referendu pozval soudruhy z Jů Es Ej provést bratrskou pomoc, co?
Anebo nějakou pohádku o kosovském referendu k otázce vyhlášení závislosti na dotacích z Německé Jůnyje, to bych si taky rád početl...
:-)))
Do toho trolíku, makej!!!

Zatím bez slepic

K jakým faktům?
Tady je téma "námořní konflikt mezi Ruskem a Ukrajinou". Tys k tomuhle napsal nějaká fakta?
Já si zatím všiml jen toho, že tady zoufale poňafáváš o úplně jiných věcech, odtažitých, nesouvisejících a ještě z pozice naprostýho neználka.

Proto jsme ti napsal, že na tebe smysluplně reagovat nebudu. Mne to jen zdržuje a tebe by to ponižovalo, takže bys tady třeba mohl začít i zoufale bušit pěstičkou a dupat nožičkou, abych se vyjadřoval ke tvým "faktům", která nejen nejsou fakty, ale vlastně ani neecistují a jen to jen výplach tvé zakomplexované dušičku.

Ale já ti rozumu, ani nevíš jak :-)

Zatím bez slepic

Kolem osmé se zřejmě vyměnili. Odpolední verze šla sepsat hlášení (powerpointovou prezentaci), a nastoupila noční verze "sekáč co se nezakecá". Ta se ani nesnaží moc lhát, ale o to víc jí stříkají nervíky a kromě přímých útoků na debatující často používá větičky poslední záchrany jako "děsný blábol", když neví, co na předložená fakta odpovědět, a to je často. Faktografické vybavení noční verze je evidentně žalostné. Ale, jak praví klasik, "pro naši věc jest zapotřebí všech charakerův", takže i tato dojde ke svému účinnému uplatnění.

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

v osm skončila šichta.
No, nevím, nevím, jaká bude výplata, když to v nejlepším zabalil...

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Mě mrzí, že na nás nepřišel někdo, kdo alespoň umí používat wikipedii, když už nic jiného...

Za mě osobně - ten spor s Ruskem je příliš vážná věc. Že mi lžou Rusové a hrají na sebe - to je mi jasný a beru to a počítám s tím. Že mi lžou Amíci - to už je pro mě horší, protože bych měl být přeci jejich kamarád. Ale že ze mě budou naši vlastní lidé dělat nemyslícího blbečka, to už mi fakt vadí. To mi vlastně na té protiruské hysterii vadí nejvíc. Pokrytectví, dvojí metr, slouhovství.

Pro mě vlastně celá tahle etapa začala, když Pehe psal o "neuvěřitelně mírumilovném Majdanu" a tam zatím hořeli berkuťáci. A definitivní zlom pak bylo poslání nejprve bojůvek proti volebním štábům a následně armády proti separatistickým republikám.

Z té nové vlády se NIKDO ani na okamžik nepokusil o jakékoliv jednání. A aby nevypadalo blbě, že se vraždí civilisti, jde o "protiteroristickou" operaci. A o Oděse mluvit netřeba.

Zatím bez slepic

A ještě jednu věc jsem měl šanci si uvědomit - ten slavný"demokratický západ" své "přátele" zatím vždy jen použil, vyždímal a zahodil, když se mu to hodilo. A to samé bude čekat nás.
Obyčejných Ukrů je mi vlastně líto. A to i těch, kteří stále věří v humanitní a civilizační motivaci západních "demokratů"... Protože o to bolestivější pro ně bude a je realita. Nikoho nezajímají. Hodili se jen k rozpoutání nesmyslného konfliktu s Ruskem a k přesunu zbytku hodnot do rukou vyvolených oligarchů a západních "demokratů".

A tak si pěstují vlastní diktaturu.

Zatím bez slepic

na ty havířské Vidláky z východu žádná armáda vůbec nešla! To byli přece kamarádi z jiných fotbalových fan klubů a aby tu dalekou cestu došli, vzali si na podpírání obyčejné hůlky!
Nu a jelikož nevzdělaní Vidláci od uhlí nepochopili, kolik dřevěného dobra se hrne na jejich zabedněné palice, staly se z pokrokových kamarádů kárné baťáky, to je přeci jasné. Přece jim nějak museli vysvětlit, co je pro ně jedině dobré.
Tady jedině správně uvědomělý soudruh Sartre vám to dozajista správně ideologicky zdůvodní, proč bylo nutné pouštět civilům na hlavy Točky-U, Grady a jiné podobné fajnovosti. Je vzdělaný a uvědomělý, páč umí úpoznávat ta jedině správná písmenka.
Škoda, že už není hen ta stará doba, báječně by se hodil za hen toho oného politruka. A nebo lidového komisaře. Ti byli taky dobří...

Zatím bez slepic