Taktika přátelství

Autor
Štítky

Dnešní článek bude pro našeho elfa Scallopa. Je tu s námi už poměrně dlouhou dobu, ale vůbec mi nevadil (a nevadí). Psal si svoje, ale nechoval se jako psychopat. Načal si nějaké to diskusní vlákno, toho se držel, tu a tam se mu nasbíralo hodně reakcí. Narozdíl od Sartra, který musel mít vždy všude a ve všem poslední slovo, Scallop jen tu a tam provokoval, ale nikdy se mě to nedotýkalo, bral jsem to jako okénko do jiného okruhu naší společnosti. Z tohoto hlediska si Scallope klidně diskutujte dál. 

Člověk se ale samozřejmě nemohl nevšimnout, že Scallop se vyskytoval jen tehdy, pokud se článek zaměřoval politickým směrem a kupodivu ani tak nezáleželo o čem píšu, mnohem víc záleželo na konkrétních jménech. Text o Babišovi, Zemanovi, Minářovi, Pražské kavárně a podobně nám našeho elfa vždy spolehlivě přivedly. 

Jeho reakce v diskusi se dost podobaly - vytáhl si z článku jednu větu,  nařkl mě z nějakého jednání, případně prohlásil, co si  já Vidlák doopravdy myslím a pak to vítězoslavně popíral. Jeho příspěvky byly krátké a měly být asi úderné a pokaždé měly provokovat. Ani jsem se nepokusil Scallopovi nabídnout napsání článku, protože mi to přišlo zbytečné, nevypada že by byl schopen delší úvahy než o čteřech větách. 

A teď, poslední dva dny... změna. Najednou jsou jeho příspěvky delší, ucelenější, dokonce i s odkazy. I jeho čeština se zvedla, texty najednou dávají smysl. Začal používat čárky a háčky.  Provokuje mnohem méně, zato se snaží argumentovat. 

Co se sakra stalo říkám si? Že by proběhla nějaká schůze na které musel Scallop prezentovat neuspokojivé výsledky a byla nám přidělena vyšší šajba? Zůstalo ze Scallopa něco víc než jen nick? Mají tam u Kartouzů manuál? Jako třeba vezememe ty mladé moderní dynamické jinochy prodchnuté zápalem boje za liberální demokracii a přidělíme je na jednoduché úkoly proti malým blogům bez zázemí.

První fáze - provokovat. To už rozkložilo nejeden blog a znechutilo nejednoho blogera. Diskutéři se rozhádají, časem se dopracují do pozice, že ať řeknou cokoliv, vše je provokace a za vším je postranní úmysl...  Takové provokace zvládne i elf se základním školením, bez jakýchkoliv elementárních znalostí, bez hlubšího všeobecného vzdělání. 

U nás se to nepovedlo, tak začíná fáze dvě. To už nemůže dělat jen tak někdo. Pokud má člověk argumentovat, musí si alespoň pamatovat o čem už psal, nestačí mu jen v určenou dobu psát, musí i číst, musí  mít alespoň základní povšechný rozhled. Už mu nestačí jen provokovat opakováním stejných frází, musí vědět, kam si dojít pro ty správné odkazy. Nicméně úspěšnost něčeho takového přepokládá facebookové hloupé publikum, které je možné přečůrat předstíráním inteligence, vzdělání a rozhledu. 

To se u nás jen tak nestane. Máme tu příliš mnoho lidí protřelých životem, kteří už ledacos zažili, viděli v životě mnohokrát pády zavedených a věčných jistot, přežili kecy lecjaké mladé generace a když se svým smýšlením došli do druhé poloviny života, jen tak ho měnit nebudou. 

Navíc majitelem blogu je vesnický Vidlák, který se drze hlásí k tomu, že nedělá analýzy, nesnaží se vyhrabat pravdu a je mu úplně ukradené, když o něm někdo řekne, že Vidláka nezajímají ani fakta. Vidlák si tak trochu mele svou, ale klidně nechává i ostatní, aby si mleli to jejich. A když se to všechno přemele, sežvýká a vykydá, dá se s tím žít. Nic víc, nic míň. 

Proč tohle všecho píšu... 

Nikdy v dějinách totiž nešlo o argumenty ani fakta i kdyby byly stokrát pravdivé.

Jednoduše proto, že lidé žijí různé životy, zažívají různé radosti i starosti, jejich životní zkušenosti jsou nenapodobitelné. Jeden potřebuje mít žito drahé a druhý laciné. Jeden potřebuje déšť a druhý sucho. Jeden se protloukl sám, všechno si vydřel, nasadil se víc než ostatní a za každým jeho vydělaným grošem jsou krvavé mozoly nebo notně ošoupaný zadek od sezení. Jiný měl prostě štětí, nikdy se nenadřel, jen byl ve správnu dobu na správném místě. Další je typický pechfógl, na kterého se nalepila každá smůla z okolí. Jeden našel pomocnou ruku u vlastního ramene, jinému opravdu pomocnou ruku podali. Jeden si vážil každého drobného daru, jiný probendil království. Jeden nikdy nepotkal kapsáře ani zloděje, druhého svět rafnul za prdel, kdykoliv si stáhl kalhoty. 

Lidi prostě nejsou stejní a proto také neslyší na stejné argumenty. Ani sebedokonalejší argument, plán, politika, utopie či cokoliv podobného nejsou nikdy pro všechny. Tu a tam bývají pro většinu, ale vždycky je to jen dočasná záležistost. Neexistuje žádný "úžasný nápad", kterým vše vyřešíte. Může stačit na vyhrané volby, ale nakonec stejně bude někomu z dobrých důvodů překážet. A podle mě neexistují ani žádná univerzálně použitelná fakta. Respektive fakta existují, ale svět je tak složitý, že v záplavě všeho ostatního jsou málokdy rozpoznána.  

Víte, já nejsem proti argumentům, nejsem proti faktům, nejsem proti rozumu. Ale nevidím důvod, proč bych do takřka nekonečné plejády názorů, návrhů, řešení a cest k cíli měl vnášet ještě i to svoje. Nevím proč bych měl znovu vymýšlet vymyšlené. 

Já chci rozumět. Chci chápat Targuse i Gerda. Doteď je mi líto že jsem se dotkl Standy.e, kvůli dehonestaci učitelů, kterou jsem vůbec neměl v plánu. Chci chápat Rejpalku, Majku, Robertíka, Admirála, Laca G, Matku, Povidláka, Alexe, Asfalťáka i ostatní. Omlouvám se všem, které jsem nezmínil jménem. 

Já vím, že nikdy nepůjde nastolit cestu, která by byla jen pro všechny čtenáře Kydů, natož pro celou republiku, natož pro celou Evropu a už vůbec ne pro celý svět. Ale když budeme vědět, čím ti druzí žijí, mohli bychom třeba rozumět, proč se rozhodují jak se rozhodují. Proč s námi nesouhlasí i když argumentujeme v souladu s elementární logikou. Osvícenství přineslo názor, že fakta jsou lepší než dojmy a rozum a logika je cesta vpřed. Ano je... ale jen úzkoprofilově. Díky tomu sice na jedné straně na základě rozumu, matematiky a logiky vznikla továrny a moderní věk, ale také se bez problémů ignorovala jiná fakta - že lidi jsou zbídačení a nemají na pokroku skoro žádný podíl. Co z toho vzniklo, všichni víme. Rozum je dobrá věc, ale sám o sobě nestačí.  

My prostě potřebujeme kromě rozumu i přátele před kterými se nemusíme stydět za to co si myslíme. A kteří se nebudou stydět před námi. Nemusíme být na jedné vlně, bohatě postačí, když se pochopíme.

Proto platí i pro Scallopa - má u mě kdykoliv otevřené dveře k vydání jakéhokoliv článku. Proto ani jeho nechci šmahem odmítnout. Ani toho Mináře nechci šmahem odmítnout a nikdy to neudělám. Pokud přije na Kydy, může argumentovat jak chce a psát o čem chce. 

Ja se děsím jen těch, kteří prostě vědí na základě faktů, argumentů a logiky, co je správné. Kteří bez problémů šmahem odmítnou jiné vidění světa prostě proto, že přece mají pravdu a mají ji podloženou spoustou matematiky, logiky a objetivity. Neděsím se lidí, kteří volili Drahoše.  Ostatně volila ho i moje žena. Ale děsím se těch, kteří mi po volbě Zemana přišli vynadat. Nedělám si hlavu s těmi, kdo Zemana nemusejí. Ale bojím se těch, kteří chtějí, abych ho nemusel i já. Nebojím se ani těch co volí Okamuru, ani těch co volí Kalouska. Děsím se jen těch, kteří vědí, že volba Kalouska je jediná správná a pravdivá cesta podložená fakty. 

Neděsím se lidí, kteří souhlasí s EET a vůbec mi nevadí lidi, kterým to komplikuje život a nejraději by to zrušili. Ale vadí mi, když mi jednu nebo druhou variantu předkládají jako svatou. A dokonce naivně věřím, že když si obě strany navzájem řeknou všechny výhrady a argumenty, pak si na to připijí nebo se v bratrském objetí zbourají, tak by třeba mohli mít nějakou EET, která postihne hlavní důvody pro, ale zároveň nezničí spoustu drobných, ale užitečných věcí. 

Na Kydech se snažím o přátelství a dělám to stejně jako ve skutečném životě. Snažím se hosty nakrmit, napojit, zametu pod nimi, na cestu domů je obdaruji a doufám, že to k něčemu bude.  

 

 

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.6 (64 hlasů)

Komentáře

Trvalý odkaz

Podle mne pane Vidláku důležitější je, nestydět se sám před sebou.

Přátele bezesporu potřebujeme … ale trolly? … přece ne za každou cenu. Ne za cenu, že budu přehlížet, co je ten člověk zač. A to není o názorech, to je o charakteru. Člověk, který se jako zdejší troll/ové/ nechá koupit za pár šupů, aby nepoužíval mozek a jen bezduše opisoval lži krysaře, aby zasíval svár, je pro mne naprosto nepřijatelný. Stejně pohrdám práskači, vědomými lháři a ignoranty.

Všichni si jistě pamatujeme své začátky na netu, kdy se nám občas podařilo tvrdit něco, co jsme po ověření zjistili, že tak nebylo. I přes přiznání a omluvu mám dodnes živý pocit studu za některé své (nechtěné) omyly. Jak je možné, že se tihle tvorové nestydí, když tu denně trousí vědomé lži? Co je to propána za lidi?

Často tu trollům (i třeba protekčnímu spratkovi Novotnému) přiznáváte jakousi inteligenci. Jenže intelekt je i schopnost sebeovládání a především umění používat mozek. Není možné být inteligentní a chovat se jako hovado, ignorovat realitu a psát tak, jak chce krysař a ze sebe vydolovat jen vulgarity. Pokud bychom takovým přiznali jakousi inteligenci, pak už je vysvětlením jen lékařská duševní diagnoza. Čekat od nich pochopení textu je podle mne úplně mimo - svůj mozek prodali.

Jsem tu host a respektuji zdejší vstřícnost k těmhle tvorům, mě se z nich však zvedá žaludek. Když podobné potkám v reálu, můžu přejít na druhý chodník a vyhnout se jim, tady to při nejlepší vůli moc nejde. A tak se vždycky jen modlím, aby v diskuzi byli zastoupeni jen minimálně, abych ještě měla chuť se sem vracet. Doufám, že to tu nenecháte jimi ovládnout.

Už vás všechny trochu znám a většinu z vás mám ráda. Jsme lidé různí a mně se ta vaše diskuze a popichování líbí, dozvím se spoustu věcí, které ze svého života moc neznám. Prostě je to trochu jiný pohled na svět, většinou pro mne zajímavý a od lidí, kteří často vědí víc než já. A vy tady JSTE prostě přátelé, podle mne nemáte zapotřebí tolerovat ty odporné tvory. Neumím moc chválit, proto už skončím přáním, abyste pořád používali selský rozum a nenechali se svádět k trollím hrátkám.

Zakončím slovy publicisty Podrackého: „…Lidé žijící ještě realitou života, cítící nějakou sounáležitost, věrnost svému národu a státu, úctu k lidem, kteří pro společnost něco vykonali, solidaritu s členy svého kolektivu, jsou ochotni svůj domov a tradiční řád hájit ….. „ - to jsou pro mne Vidlákovy kydy.
Všem vám přeji hezký den i ty další

Průměrný počet slepic: 4.6 (22 hlasů)
Trvalý odkaz

koho tady pokládáte za ty odporné, za mrzský peníz píšící, neinteligentní ( je velmi dobře možné být inteligentní a chovat se jeko hovado, viz téměř všechny příslušníky STB) trolly?

Průměrný počet slepic: 3.3 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Co chcete asi tak s nimi dělat?
Utopit, zplynovat, vyhnat na Sibiř, nebo na Saharu?
Jedním ze znaků inteligence, podle mého, je přijetí faktu, že strom života je úžasně košatý.
Oni tihle"odporní tvorové" mají jeden obrovský kladný přínos.
Ukazují kam by jeden nikdy nechtěl dostat.
Znázorňují i jinou větev vývoje.

Průměrný počet slepic: 3.9 (10 hlasů)

Omlouvám se Mirku (i všem útlocitnějším), asi jsem výše použila zbytečně ostrá slova, vypadá to takhle dost hrozně.

Odpovědi:
Nic s nimi nechci dělat ani je vyhánět kamkoliv, jací jsou je jejich problém, obecně pomáhá jen ignorovat je.

Že je strom života košatý vím i bez nich a kam bych se /ne/chtěla dostat, na to mám vlastní rozum a jakýsi hodnotový žebříček.

Nejsou jinou větví vývoje, vlastně jsou politováníhodní – narodili se, nebo byli vychováni s vakuem tam, kde měli mít mozek, nebo dokonce i srdce. Nebo se jim něco přihodilo, když byli dětmi…

Možná jsem to nahoře napsala dost ostře, ale už jsem zažila diskuzní fóra, která tahle individua úplně rozložila. Nemají zábrany, vyznávají jen neomalenost a drzost. Vůbec jsem neměla v úmyslu vám tu vidlákům radit, nebo kritizovat. Moc dobře vím, že pro mne je pomoc snadná – prostě kdyby hrnec přetekl, najít si jiné stránky. Vy to vidláci ani nepoznáte a mně by to život zas tolik neovlivnilo. Jen by byl bez vás nejspíš trochu chudší. Takhle přízemně já uvažuji :-)

Průměrný počet slepic: 4.5 (13 hlasů)

Jen tady Alice pěkně zůstaňte nebo tady blboni zdivočej a začnou natvrdo politikařit. No a co se týče odporných nepovedených kokotů, bych jim vrazil jeden rovnej podíl na neprodejný půdě, jeden podíl na rozpočtu v bankocetlách a jeden podíl na rozhodováníí jako bysme měli my a bude klid. Normálních lidí podle dějinných statistik je víc , takže by s odpornostma měli utrum. No a ti, co nepatří k naší mámě by dostali turistické pasy s dobou určitou, kerá by se prodlužovala před interupční komisí. No a tak si myslím, že bychom se postupně aji mohli zbavit páté kolony, kerá se tváří že je jako všude u nás doma.

Průměrný počet slepic: 3.4 (7 hlasů)

proč nejmenujete? Vždyť to jsou jenom nicky.

Zatím bez slepic

Existuje daleko jednodušší řešení, jmenuje se "ignore list". Vidlák ale asi nemá zájem o takovou fičůru i o některé další, takže i v budoucnu budeme muset, pokud nebudeme chtít být znechuceni "příspěvky" těchto jedinců, tyto přeskakovat v už tak dosti nepřehledném fóru, kde snaha zjistit, která reakce patří ke kterému příspěvku představuje mnohdy detektivní práci.

Průměrný počet slepic: 3.3 (4 hlasů)
Trvalý odkaz

Gerde, já nejsem nijak výjimečně matematicky ani geometricky zdělán. To, co jsem kdysi uměl/znal (zkouška z matematické analýzy u obávaného doc.Klátila, zkouška z neobávaného, ale velmi chytrého Jirky Holendy z lineární algebry a trochu deskriptivní geometrie) jsem už dávno zapomněl. Ale rád si o matematice/fyzice/geometrii občas čtu, i když ne vždy a všemu rozumím.
Nebudu tu přepisovat dlouhé (a velmi vtipné/chytré) odstavce na téma Eukleidovské/neeukleidovské geometrie, zkusí to stručně.
- Jedním ze základních kamenů lidského myšlení od starých Řeků až do 19.století byla jistota, kterou přinášel Eukleidův výklad geometrie. Byl přesný a jednoznačný.
- Obsahoval zaručeně pravdivé věty o přímkách a trojúhelnících, kružnicích a čtvercích, které podle nenapadnutelné logiky vyplývaly z jasně formulovaných předpokladů nazývaných axiomy.
- Na počátku 19.století však eukleidovská geometrie znamenala už mnohem více než jen hru s tužkou, pravítkem a kružítkem v dětských sešitech. Popisovala, jak svět skutečně vypadá.
- Celá tato impozantní stavba poskytla model pro výstavbu logiky a její aplikaci na množiny předpokladů
- Při zpětném pohledu charakterizuje Eukleidovu stavbu geometrie nejlépe postulát o tom, že rovnoběžné přímky se nikdy nesetkají.
- Eukleidova geometrie ovlivňovala řadu oblastí lidského myšlení - architekturu a uměleckou kompozici, navigaci a astronomii. Stála u kořenů celé Newtonovy práce o pohybu a gravitaci.
- Dále bychom se mohli dočíst jak ovlivnil Imanuela Kanta (ne tady toho našeho, toho opravdového) atd. atd.

A náhle bum, rána:
- Nikolaj Lobačevskij, Karl Friendrich Gaus a János Bolayi si v komplikovaném a dosud ne zcela vyjasněném sledu událostí uvědomili, že eukleidovská geometrie je jen jednou z několika možností.
- Na jakémkoliv zakřiveném povrchu, např. na povrchu koule, můžeme formulovat analogické postuláty a pravidla jako Eukleides. Můžeme nakreslit na povrchu koule trojúhelník, ale jeho tři úhly nedají dohromady 180 stupňů. Eukleidův slavný postulát o tom, že se rovnoběžné přímky nikdy neprotnou, na takovém zakřiveném povrchu neplatí a nepatří tedy mezi postuláty.
- Vlastně se při zpětném pohledu jeví zvláštní, že trvalo tak dlouho, než se podobná myšlenka objevila
atd. atd. atd.

Takže závěrem této sáhodlouhé reakce:
- Neeukleidovská geometrie není známa řadu století, vzala počátek ve století 19., což není tak dávno.
- Objev, že neeukleidovská geometrie není jedinečným atributem světa daný Bohem, vedl ke konci 19.století ke zpochybňování různých podobných předsudků a přesvědčení. Díky němu a díky šťastnému souznění s dalšími revolučními myšlenkami (evoluce přírodním výběrem Ch.Darwina, nebulární teorie S.de Laplace, podle níž sluneční soustava vznikla z mlhoviny) také sílil trend směrem ke kulturnímu relativismu.
- Ve všech těchto oblastech se dospívalo ke zjištění, že současný stav je jen jednou z mnoha možností.
atd. atd. atd.

To všechno samozřejmě není z mojí hlavy, to napsal (matematik) John D. Barrow v populární, ale obtížně čtivé knize "Pí na nebesích - o počítání, myšlení a bytí" z roku 1992, česky Mladá fronta v roce 2000.

Proto si myslím, že "relativita pravdy, hodnot, názoru, apod." je realitou, která mnohdy sice obtěžuje, ale je asi lépe si ji příliš nezastírat.

Průměrný počet slepic: 4.4 (7 hlasů)

In reply to by Godot (neověřeno)

Trvalý odkaz

Neuměl bych to lépe napsat, musel jsem si pomoci kvantovou fyzikou. Pod každé slovo je možné se podepsat.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

In reply to by pragmatik (neověřeno)

Trvalý odkaz

Jde jedna husa za druhou. Ta druhá strčí té první zobák do ... (no třeba do Brusele ☺).
Obě jsou na tom relativně stejně - obě mají zobák v prdeli.
A teď otázka: je některá na tom absolutně nebo relativně líp, než ta druhá?
Vše záleží, jak se pozorovatel na danou událost dívá (neboli jakou použije vztažnou soustavu).
Trojúhelník může mít v součtu úhlů max. 180 stupňů, ale taky jich může mít víc - záleží jakou soustavu/úhel pohledu použijeme.
Totéž třeba plynutí času - jiné při "pozemských rychlostech", jiné při vysokých. Etc, etc.
A asi stejně každý člověk může mít jiný pohled na stejnou událost.

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

In reply to by Godot (neověřeno)

Trvalý odkaz

Držme se tématu, tedy trojúhelníku. Už starý Mercator, žil v 16. století, věděl, že trojúhelník na kouli nemá součet úhlů 180°. Věděl dokonce, že nelze kouli bez zkreslení převést na plochu. A naopak. Znal loxodromu a ortodromu (to jsou také trojúhelníky ve vztahu k rovnoběžkám a poledníkům). Nepodceňujme staré myslitele a odborníky.
Neeuklidovská geometrie je výsledek historického vývoje vědy a poznání a rozšiřuje ho. Dává nové možnosti.

Zatím bez slepic

In reply to by Godot (neověřeno)

Trvalý odkaz

Ty dva trojúhelníky zavěšené na společné od vesně čakrují kolem pí a gdyž se to rozjaří naplno, každej blboň zjihne a namaže se sám na chleba. A gdyž se to sejde napevno, pamatuje si tu chuť celej život. O náhražky už nemá zájem. Sou ale aj kokoti co o tem sní celej život a cpou se margarínem. Chvála Ramchovi, kerej míchá aby zbylo i na ostatní, ale na opravdové kokoty nemá čas, délku, hloubku ani šířku.

Zatím bez slepic

In reply to by Godot (neověřeno)

Trvalý odkaz

Dá se řešit oborem platnosti.

Dvou rozměrný prostor.

Zatím bez slepic
Trvalý odkaz

Otevřené dveře k srdcím, přátelství s Hydrou, podaná ruka nesouhlasícímu a snaha přivést na dvorek co nejvíce názorů, včetně těch, se kterými nesouhlasí. Rozumím, schvaluji a podepisuji. Opět dobře rozehráno.
Já se ale ptám, jak ten klasik: " A co na to Scallop?"

Není to Vidláku tak, že on vlastně o Vaše vstřícné gesto vůbec nestojí?

IK

Průměrný počet slepic: 5 (6 hlasů)

Na to mohu odpovědet jen citátem z Bible: 

V nebi je větší radost nad jedním napraveným hříšníkem než nad deseti spravedlivými. :-)

 

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)

A zrovna to není spravedlivé ! Jak k tomu přijdou ti, kteří nehřešili ? Jsou snad horší, než ten který pořád hřešil ?

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

In reply to by Puck (neověřeno)

Trvalý odkaz

Ovšem. Jsou hloupější: mohli si užít, a když už nemůžou, vydávat to za ctnost.
---
Já jsem tu dnes poprvé a měl bych být zdrženlivý. Toho jsem si plně vědom. Jenže tak skvělé nahrávce na smeč je těžké odolat, a já mám silně vyvinutou slabou vůli.

Zatím bez slepic

Drze si myslím, že už Vás trochu znám pane Vidláku a tak Vás ani náhodou nepodezírám z toho, že byste se podle toho podobenství neřídil. Ale i "Ježíš rozhněván hněvem spravedlivým, bičem vlastnoručně spleteným vyhnal nepoctivce z chrámu, zasvěcenému duchovnu, a ne „zlatému teleti“. I on očistil jen deset malomocných, protože nelze očistit všechny.

To prosím neberte jako kritiku, jak jsem napsala odpoledne je to tu Vaše, já jsem jen na návštěvě a doufám, že i po dnešku, kdy jsem si zahrála na "spravedlivou", byste mi snad kafe uvařil :-)

Dobrou noc

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

To víte že bych Vám kafe uvařil Alice. 

Ale než budu Scallopa bičem vyhánět z Kydů, raději bych ho získal na svou stranu. Bylo by to mnohem cennější než pohled na jeho záda kterak se s hanbou plazí pryč z bojiště. Přečtěte si nejnovější příspěvek Mariana Kechlibara, takhle bych chtěl, aby to bylo i se Scallopem. Navíc my ten jiný pohled potřebujeme jako sůl. A on se chová způsobně. Já ho mám vlastně docela rád. Od doby kdy začal argumentovat ho mám ještě radši. 

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

Děkuji za doporučení pane Vidláku. Moc pěkný článek, jen mi trochu připomíná pohádku.
A v té Americe je to jaksi všechno „snadnější“ – Demokrati (kteří jimi nejsou) nebo Republikáni (kteří taky ne) . Navíc ta paní, jejíž „obrácení na správnou víru“ MK přeložil, byla myslící tvor. Zdejší troll tuhle funkci nemá ve výbavě.

Jen skromně si Vám tedy dovolím doporučit dva způsoby k restartu trollova mozku – zjistěte nějak, kolik mu platí a zkuste ho přeplatit. To bych považovala za nejspolehlivější způsob, jak ho přesvědčit. Nebo taky jako správný Vidlák byste jistě snadno našel vhodné nářadí, kterým by se mu dala narovnat pokřivená páteř :-).
Omlouvám se, nic ve zlém, ale musím přiznat, že jsem v případě trollů silný alergik. Přeji Vám zdar a sílu! Krásný víkend.

P.S. Nejspíš jsme touto diskuzí probudili trollovo ego tak, že Vám tu vysekne nějakou servilitu. A nebo že by se mne "argumentačně" zeptal po třetí na jména? :-)

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

Mému chápání světa je blízký čínský symbol jing-jang. V černé větší části tečka bílé a naopak, v bílé černá tečka. Bez nemoci byste si necenili zdraví. Bez zla byste nevěděli, co je dobro. I do sladkého moučníku dáváte trochu soli, a do slaného rohlíku patří trochu cukru, aby ty kvasinky měly z čeho žít.
Kdybychom zde na kydech jen kydali všichni na stejnou notu, asi by to brzy byla nuda. Škeble i další tvoři, co se tu z času na čas vyskytnou, jsou takovým kořením zdejší diskuze.
Kolem každého hnojiště musejí lítat mouchy, jsou otravné, ale potřebné. Když kolem hnoje žádná moucha není, je s tím hnojem něco špatně. Průser je, když se mouchy přemnoží, to pak chce většinou drastičtější prostředky, ale i to jsme si už tady zažili.
My co tady kydáme, jsme většinou omláceni životem. Mnohdy na nás bylo kydáno roky a nějak jsme se s tím museli naučit žít - většina zdejšího osazenstva zřejmě čítá věk 45+, aspoň já to takto odhaduji.
Nejsem žádný filozof, ale celý život "pracuju s lidmi", a to je tvrdá škola. Typická "střední pozice", shora na vás tlačej a zespoda vám nadávají, každopádně si to vyžerete z obou stran. V tom rybníku je třeba lavírovat, uhýbat do všech stran i nahoru a dolů, občas zastavit, občas vyrazit do útoku, aby vás neuštvaly malé ryby a nesežraly ty velké. Jo, už přes třicet let se snažím v tom rybníku plavat, a občas se divím, že mi ještě nehráblo. Je to jeden velký chlívek, kde máme svoje vidláky, ale i pár škeblí se tam najde. A věřte, že i ty škeble měly svou hodnotu, akorát jsem ty jejich hemzy musela nejdřív vydejchat. Oni mívali svou hodnotu v tom, že rozčeřili hladinu, a v tom šrumci pak bylo možno si všimnout věcí, které bych jinak přehlídla, protože by tak nějak poklidně plynuly a byly téměř neviditelné. Slušného člověka si nevšimnete mezi jinýma slušnýma, nejvíc vynikne vedle blbce.
Tady jako kdekoliv jinde se vyskytují lidi s převažujícím "rozumem" a lidi s převažujícím "citem", stejně to tak mám i u těch svých rybiček. Moje zkušenost je, že pokud ty dvě složky nejsou v člověkovi zhruba v rovnováze, tak se jedná o tvora dost nesnesitelného. Rozum bez emocí a emoce bez rozumu jsou pro okolní tvory katastrofa. Naštěstí jich není tolik, aby mě dostali na psychiatrii.
A dodatek pro paní Alici: nezoufejte nad škeblemi, které se tu občas plácají. Myslím, že ostatní diskutující dokáží jejich působení rychle a efektivně eliminovat. Dostanou se jen tam, kde je pustíte. A vždycky máte možnost použít to kolečko na myši a přerolovat je. Kdybyste věděla, kolikrát jsem si přála, abych takové kolečko měla i v tom "běžném životě" a některé typy mohla "přerolovat"... Bohužel to není možné, takže je obvykle musím "přetrpět".

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

paní Rejpalko, děkuji. Však tady aby někdy to kolečko bylo opancéřované. Já nezoufám, vím, že takový je život, to jen že to dnes bylo téma a já jsem se po dlouhé době zas osypala. Ale už pilně pracuji na imunitě :-)Pěkný den.

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)
Trvalý odkaz

Vyjádření elfů jsou cenou informací o zadání/notách od těch, co je řídí.

Průměrný počet slepic: 4.5 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

"Myslím si, Donalde, že není radno směšovat zákonitosti matematické a fyzikální s těmi společenskými."

Proč ne?

---

"Ačkoliv i ty prvně zmíněné se někdy jeví jako jisté - a náhle se ukáže, že nejsou. Jako příklad uvedu staletí panující přesvědčení, že úhly trojúhelníku musejí dávat dohromady 180 stupňů - a náhle zahřmělo a ukázalo se, že tomu tak není a že s těmi úhly je to sakra relativní..."

Matematika není reálná věda, je to fantazijní věda. Je to prostě nástroj pro popis jiných jevů a reality, nikoli realita sama. Matematika je čistě teoretická věda, jazyk pro popis situací.

Nikde v realitě matematika přímo neexistuje, pouze je realita popisována skrze matematiku a matematickým jazykem. Stejně dobře se může realita popisovat třeba filozofickým jazykem, nebo obrázkovým jazykem. Jen všechny ty popisy - matematický, filozofický - usnadňují pochopit realitu. Ale není to realita sama.

---

"Se společenskými procesy je to ještě nejistější. Vaše: "Všechno je údajně na 100 % pouze věcí názoru: pravda, hodnoty, morálka, atd." by podle mě platilo, kdybychom z něj vypustili slůvko "údajně". Jako pravda, hodnota i morálka platí vždy jen to, na čem se usnese většina, či co je jí vnuceno."

Pokud chcete, jak jste to udělal na začátku, popírat jakékoli zákonitosti vyjma matematických, fyzikálních - pak můžete dojít k tomuto mylnému závěru. Jakékoli hodnoty a morálky mají své důsledky, a k něčemu vedou. A už jsme opět u těch zákonitostí.

a) Například morálka, že starost o děti je ničení si vlastního života vede k vymření takové civilizace.

b) Hodnota, že sexuální preference člověka jsou tak strašně důležité, že kromě Prague pride pochodů, je třeba to mohutně společensky podporovat - a hodnotnější je homosexuál než člověk, který něco užitečného udělal pro lidstvo - vede k vymření takové civilizace. Názory, že pohlavní je věcí osobního názoru je jen důsledkem.

c) Přehnané humanitární hodnoty vedou k vyvraždění národa, protože nakonec neumožní se bránit jak proti vnitřním, tak vnějším psychopatům, vrahům, násilníkům. Jak vidíme dnes.

A tak dále. V proudu času nakonec moc druhů morálek a hodnot nezbude. Proto důsledky jejich "osobních názorů" na "morálky" a "hodnoty" je nemilosrdně vyhubí.

---

"Domnívat se, že právě to naše pojetí jejich platnosti (a mnohých dalších, samozřejmě), je.... nevím, něco na způsob fanfarónství: "My to teď víme a známe, kam na nás, holenku, s jiným výkladem! My jsme na to kápli!" A kde je to psáno, že jsme si tím tak jisti? Dokonce i Bible a Švejk jsou na takové tvrzení krátké..."

Realita to rozsoudí, jak píši výše. Právě do relativizace hodnot, morálky nutně patří jako nedílná součást popírání reality. Popírání, že jakékoli společneské zřízení, hodnota, morálka má důsledky na tu společnost - z toho vycházíte. Popíráte zákonitosti společenské a děsí vás představa, že i ony jsou stejně exaktní jako například fyzikální.

Realita postupně do 99,9999 % osobních názorů lidí a komunit hodí svoje vidle. Pomocí důsledků těchto "osobních názorů".

---

"Že člověk ve společnosti zmůže velice málo, v tom máte, myslím, pravdu. Pro masy to už tak úplně neplatí - jako s tím trojúhelníkem."

Nevšiml jsem si, že by jakákoli masa lidí změnila třeba gravitační zákon nebo jiný fyzikální zákon. Stejně tak masa lidí může změnit věci jen krátkodobě. Masa lidí ovšem uvolní obrovskou energii, kdykoli se k něčemu rozhodne, a ta energie má zase velice mohutné důsledky. A ta masa je v drtivé většině opět převálcována a kouká jako sůva na drát, co se stalo. Realita a společenské zákony to v historicky krátké době dostanou zase na startovní čáru, pokud "osobní názory" masy se příliš vymkly z kloubů - a mimo přirozenou linku.

Je to stejné, jako naše obrovská a mocná EU je stejně převálcovávána důsledky své činnosti.

---

"Skoro bych řekl, že zatímco technicky se člověk vyvíjí k úrovni až nelidské, ve sféře společenské spíše atrofuje (= blbne)."

Neblbne. Jen si člověk myslí, že společenské zákonitosti jsou tu k tomu, aby si plnil svá chtění, měl se dobře a pohodlně. A tak společenské zákonitosti nefungují. Proto zmiňuji ve svém původním příspěvku ty křováky s podprůměrným IQ, kteří - stejně jako barbaři - porazí tu římskou tu eurounijní říši.

Krásný příklad je vidět v pedagogice, nebo aktivistech, nebo genderových vědách. Tam se také mylně domnívají, že člověk má právo na každý chtíč a touhu a nebude to mít degenerativní následky.

Například že dítě se nesmí ani plácnout, nesmí se zatěžovat úkoly - a že to bude nejlepší co můžeme pro dítě udělat. To je psychopatie, protože dítě je třeba milovat a připravi na život. I za cenu, že dítě občas bude v nepohodě nebo dostane na zadek. Musí za sebou cítit ochrannou ruku rodičů, autorit i společnosti, byť občas dostane přes zadek. To je skutečná láska a role dítěte. Ale pořád si někdo myslí, že dítě má být rozmazlený fracek bez námahy, autorit a dalšího.

Současnou pedagogiku vede úchylná Nováčková a Smékalová, kteří si pletou školu se zábavním táborem, kde se všichni - jako prasátka v chlívku - musí děti cítit pouze příjemně, bavit se, a nikdy nesmí spolu soutěžit na výkon, a inkluzivně se přizpůsobit největšímu debilovi ve své úrovni.

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

Přidat komentář

Prostý text

  • Nejsou povoleny HTML značky.
  • Řádky a odstavce se zalomí automaticky.
  • Web page addresses and email addresses turn into links automatically.