Našel jsem pár zajímavých údajů

Autor

Na vidlákovském městském fejsbůku sdílel starosta dešťové tabulky našeho dlouholetého ředitele základky a předesedy místních zahrádkářů, který si vede velmi pečlivé záznamy o srážkách nad Vidlákovem.  Měl jsem z toho velkou radost, protože jsem se tak dostal k mimořádně zajímavému období těsně před mým nastěhováním.  Údaje tak neuvěřitelně potvrzují má vlastní pozorování a vývody o kterých jsem tu mnohokrát psal, že se musím o výsledky podělit s vámi. 

Mám k dispozici tabulku od roku 2002 do roku 2019. Letošek ze statistik hodlám vynechat, protože se ukazuje jako natolik extrémní rok, že se nejspíš stane výjimkou potvrzující pravidlo. 

 Nejsušší rok ve Vidlákově byl v roce 2011 - to spadlo za celý rok 355 mm srážek. Mimochodem hranice pouště se bere od 250mm za rok. Vidlákov od pouště dělily v podstatě tři letní bouřky. 

Nejvlhčí rok kromě letoška Vidlákov zažil o rok dříve - 2010. To spadlo 659mm. Letošek toto číslo překoná určitě o 100mm. 

Pokud vezmu rok 2010 jako střed dvou desetiletí, pak za roky 2000 - 2010 byly průměrné srážky ve Vidlákově 438mm. Za roky 2010 - 2019 pak byly průměrná srážky 507mm. O dvě bouřky každý rok víc. Na věci nic nemění ani extrémně suchý rok 2011, který se započítává do současného desetiletí. 

Srážkově výrazně podprůměrné roky byly v letech 2000 - 2010  tři roky.  V letech 2010 - 2019 to byly také tři roky. V obou obdobích následovaly dva suché roky po sobě, ale ty nejextrémnější to nebyly.  Stejně je to  s deštivými roky. Následují dva po sobě a ten nejextrémnější je osamělý. 

Loňský a předloňský rok, které se braly jako velmi suché a dělalo se kvůli tomu haló na celou planetu, byly ve Vidlákově srážkově naprosto průměrné. Naopak rok 2017, který se bral ze zemědělského hlediska víceméně normálně, za ten spadlo necelých 400mm. 

Naopak nepotvrdil se trend tzv. suchého jara - měsíce březen, duben a květen jsou srážkově chudé.  V letech 2000 - 2010 byly v jarních měsících větší srážkové výkyvy, od roku 2010 jsou srážky v jarních měsících v podstatě ukázkově stejné. 

Vidlákovská data potvrzují zcela jednoznačně pozorování velkých firem vyrábějících zemědělskou techniku - že žně na severní polokouli jsou rok od roku vlhčí a je třeba tomu přizpůsobit kombajny i další stroje. Proto neustále přibývá pásových traktorů i pásových přívěsů. Kombajny jsou také stále častěji k viděni pásové. 

Mezi roky 2000 - 2010 pršelo ve Vidlákově méně než v současném desetiletí. Přesto se to obešlo bez Gréty, bez velkého humbuku, bez portálu Intersucho, bez kompenzací a bez nářků. Extrémní měsíce, kdy byly srážky minimální byly tenkrát stejně jako teď. Možná se zvedla "globální teplota", ale stejně tak se zvedly i celkové srážky, takže nula by měla od nuly pojít.  Jednouše řečeno, sucho je prostě jen víc tématem, víc se o něm mele pantem, ale objektivní data nepotvrdila ani to, co jsem si myslel, že vidím osobně - počasí se totiž v posledních dvaceti letech skoro nezměnilo. Jen v posledních letech prší každý měsíc o trošku víc. Nic extrémního. Každý měsíc spadne o 5 - 10mm víc (to je jedna hodina prudšího deštíku). 

Znovu se vracím k tomu, že to není počasí, které nám dělá potíže. Potíže si děláme především my sami. Co se totiž za posledních dvacet let změnilo nejvíc, je beton. Za dvacet let se tu zabetonovalo neuvěřitelné množství ploch. Odkanalizovaly se celé oblasti. Postavily se desetitisíce nových baráků se zahrádkami jako dlaň s dokonalým trávníkem a nádvorní vpustí před vraty do garáže. Původně rozblácené dvorky dostaly zámkovou dlažbu. 

Už dvacet let jde živočišná výroba do háje. Každý rok se méně hnojí. Navíc přišly nové moderní bezorebné technologie. Traktory jsou stále větší a stále více dusají podloží na polích. Voda sice naprší, ale nevsákne se. Ubylo větrolamů. Pěstuje se dokolečka dokola stále menší druhová pestrost plodin, protože globalizace zařídí, že pomeranče se dělají ve Španělsku, protože se jim tam nejlépe daří a u nás se zase nejlépe daří řepce a tak se tu dělá. Kde se daří pšenici, tam se pěstuje. Kde se jí daří hůře, tam se nevyplatí. 

Nic jiného v tom není. Prší furt stejně, extrémy jsou vlastně také pořád stejné, dlouhodobý trend ukazuje, že deště nepatrně přibývá. O úrodě rozhodne, jestli v půlce června přijde nebo nepřijde bouřka. V půdě ubývá organický materiál, protože se neoře a nehnojí a tak je zemědělství stále více závislé na pravidelnosti srážek, což před dvaceti lety nikomu nepřišlo jako problém. Půda s hnojem uměla udržet hodně vody. Dneska už to neumí. 

Do toho stále více dvorků sálá v létě horkem. Každý rok se také zrekultivují nějaké zanedbané městské plochy a to tak, že se tam udělá anglický trávník, který je z hlediska hospodaření s vodou mnohem horší než divoce rostoucí maliník na staré skládce pneumatik.  

Žádné počasí Gréto! Žádné emise CO2. Jen obyčejná standartní lidská hloupost posvěcená univerzitami a nejchytřejšími hlavami. Hloupost, která je řádně odhlasovaná v zákonech, vyprojektovaná v urbanistických studiích a podpořená spoustou lehkoživků z neziskovek, kteří se postarají aby ve veřejné debatě nikdy nedošlo na skutečné příčiny problémů. 

Mě si ještě nikdo nekoupil. Takže - orat, hnojit, nebetonovat, nedláždit, neodvádět vodu. Dělat meze, větrolamy, suché poldery. Vsakovat, chytat dešťovou vodu, používat ji, zalesňovat. Voda, která je už v řece, je pro nás už nepoužitelná. 

 

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.7 (79 hlasů)

Komentáře

Pane Vidlák.
Děkuji za vhodnou odpověď.
Osobně jsem se s tím podřezávačem nesetkal,známí si chce pořídit starší,nový prý stojí přes 1 mil. sice říkal dlátovač,že to má podobné nože.
Sice znám kultivátor,který to tak do 10cm prokypřil,používal před setím cukrové řepy,nebo sadbou brambor,dokonce byl i za koňsky potah.
Tak to bude na stejném principu,jen pevnější.

Průměrný počet slepic: 4.4 (5 hlasů)

Hned jsem si vzpomněl na brigádu u archeologů. Byl to průzkum pravěké vesnice.

Dost možná to tam máte někde hluboko taky. Vesnice vydrží na místě klidně tisíce let. Teda spíš ty dnešní vesnice jsou na těch prastarejch.

Taky máte nejspíš pod barákem zbytky starých domů.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

V letošním roce spadlo ve Zlíně od poloviny února do konce listopadu 775mm, nejvíce z toho v říjnu 199mm.

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)
Trvalý odkaz

O co jsme byly ochuzeni minulé roky,tak to chtěla příroda letos dohnat,takže to nadělalo dost problémů v některých oblastech.
To vsakování,zadržování je problém a nejen těžkou technikou,co násobí umělé hnojiva,která spíš půdu ztvrzují jak tužidlo.
Jak píše pan Vidlák a pan Gerd,co nejvíce organického hnojení.
Co si pamatuji,jako JZD jsme těžili rašelinu,odpad z cukrovaru,šáma,všechno promíchat s hnojem,občas prolít močkou,to bylo kvalitní hnojení půdy a pak i výnos.

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

In reply to by zemedelec (neověřeno)

Trvalý odkaz

zemědělce je krásně vidět, že jsou všichni čeští vidláci a farmáři staří, škaredí a hloupí, protože nechtějí kupovat krásnou, mladou a chytrou rašelinu až z dalekého Lotyšska, která je k mání doslova za hubičku. A ještě by podpořili hrdinný boj lotyšských soudruhů proti zlotřilému Putinovi.

Jak vidíte, soudruh pan Profesór měl pravdu.
Fšechno si můžeme dovézt. Fšechno úplně ganc. A za pakatelní částky.

Průměrný počet slepic: 4.4 (10 hlasů)

Nebojte, až nastanou velká sucha, budeme si dovážet drahou biomasu od zemědělců ze západní části EU. Rádi nám ji prodají za dvojnásobek ceny plodiny, a my ji rádi zaplatíme, protože na to dostaneme částečné dotace z EU a zbytek platby už nařídí liberální yuppies od Pirátů. Vše to bude pod vlivem návratu k přírodě, což je mantra všech městských ekologů. Brzy budeme dovážet i ten hnůj a ještě jej vítat.
Sice si všecko můžeme dovézt, ale čím budeme platit? Aha, zadlužením státu a hádejme u koho především? Jo, když být kolonií, tak pořádnou.

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

Piráti nejsou yuppies. To byli dobře placení manažeři. Piráti jsou svazáci.

Průměrný počet slepic: 4.2 (6 hlasů)

Pane Targus.
Máte pravdu s tou Lotyšskou rašelinou.
Syn ji přivezl z Polska a opravdu dobrá cena,sice mne připadala,jako ještě nehotová,asi trochu suší a lisují na balíky,váha tak 50 kg.
Možná tak pro zahradkáře,zelináře,ale na pole by to vyšlo dost draho.

Průměrný počet slepic: 4.7 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Navzdory všem klima-alarmistům.

Vidlák správně píše o staletími vyzkoušených postupech nakládání s půdou a přirozeném hospodaření s respektem k přírodě. Jenže to naráží na tisíce jiných zájmů, které dříve neexistovaly. Feudál neměl potřebu stavět dálnice. Protichůdné zájmy přišly s průmyslovou revolucí. Vzniklé rozpory řešíme za cenu dalších rozporů. Domníváme se, že přírodu předěláme k obrazu svému a že jednou budeme řídit počasí. Nemyslím si to. Planeta je jemně vyladěná v tolika různých proměnných, že se nám to nikdy nemůže podařit. Měla na to miliardy let. Čím více se o to budeme snažit, tím horší budou výsledky. Čím více zpětných vazeb narušíme, tím prudší budou reakce planety.

Bohužel, sebelépe udržované vidlácké dvorky nám nepomohou.

V zápětí optimisticky dodávám, že Země si s námi snadno poradí. Epizoda lidstva je v toku času bezvýznamná maličkost.
Pěkný příklad je k vidění zde:
https://www.youtube.com/watch?v=GoW8Tf7hTGA&t=26s

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)

Doporučuji povinně několikrát denně promítat těm s velkým sebevědomím a nepřekonatelnou touhou vládnout všem, nejlépe celému světu.

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

spokojeně konstatovali:

"Kurva, tak tohle všechno řídím!! A úplně sám!!!"

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

Odněkud:
Příroda se nemá chránit, protože se nemá ohrožovat.

Průměrný počet slepic: 5 (5 hlasů)

Feudál neměl potřebu stavět dálnice.

Měl, protože dálková doprava znamenala mýto a tedy příjem. - Ne, že dálkový obchod byl ve středověku či starověku. Ten je tu už od pravěku.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

Kouk' jsem se na to až teď.

Kamarád, co dostudoval v r. 2002 informatiku na fildě, vyprávěl, že tohle probírali ve třeťáku. A když se dostali k hypotézám o multivesmíru a o možnosti, že jsme jen nějaký pidivajzl na monitoru něčího elektronového (nebo kdovíjakého) mikroskopu, tak mu z toho skoro hráblo. Prý se museli jít po semináři ožrat, aby vůbec pobrali, o čem vlastně mluvili :o))
Je fakt, že když jsem se k tomuhle tématu dostal poprvé, tak jsem měl regulérní závrať, strach a současně úplně mrazivě opojný pocit čehosi neuchopitelného a zároveň jakoby strašně důvěrného a známého. Vůbec to neumím vyjádřit písmenky, co jsem cítil.

A souhlas s podřečníkem.
Ti, co si myslí, že vládnou světu, by si tohle měli pouštět třikrát denně. Už jen to, že bydlíme na úplné periferii Galaxie a že jsme vesmírní blátošlapi, drnohryzové a vidláci bydlící v zakopané díře, kterou možná nemají na mapách ani Vogoni, by jim mělo být varováním.

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)

In reply to by Občan (neověřeno)

Trvalý odkaz

Kolik lidí u nás žilo v pohraničí, a nyní jsou ve středu EU.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Za sebe mohu komentovat jen dvě oblasti a to Osoblažsko a Poodří. Letos asi po deseti letech se dá tvrdit, že počasí se vrátilo k normálu. Půda je dobře provlhčená. Vodní zdroje , jak studny, tak recipienty se vrátily k normálu. Na Osoblažsku sleduji dlouhodobě studnu, starou přibližně 150 let, geologicky vykopanou v kvartérních spraších, dosahující na výchozy druhohorních břidlic. Vše vymodelováno ledovcem. Letos úroveň vody až po terén. V uplynulých letech tak asi o 1,5 m byla hladina vody nižší.Krajina je již delší dobu využívána hlavně pro pastevectví, spíše však jako zdroj sena.
V Poodří podobná situace. Na lukách kolem Odry se držela voda ještě v srpnu. Podobně to zde vypadalo v 60-letech. Napůl vyschlé potoky zase začaly mít dostatek vody. Celkově výrazně stouply hladiny vod ve studních, což svědčí o tom, že spodní vody doplnily.

Průměrný počet slepic: 5 (6 hlasů)
Trvalý odkaz

Hlavní hygienik USA v TV pořadu určeného pro nejméně zasaženou skupinu obyvatel prozradil,
že se již letos za polárním kruhem setkal se Santa Klausem a osobně mu podal vakcínu proti Covidu.
Nic tedy nebrání tomu, aby dárky mohl přivést a rozdat jak to činí každý rok ...
a co náš Ježíšek ? :)

Průměrný počet slepic: 4.6 (9 hlasů)

Ověřil si hlavní hygienik, zda Santa Klaus není alergik?
Ježíšek je syn boží, tomu vakcíny netřeba, i kdyby hrál s viry kuličky.

Průměrný počet slepic: 4.5 (13 hlasů)

Ježíš léčil lepru.

Covida by také jistě vyléčil.

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

In reply to by Čmoud (neověřeno)

Trvalý odkaz

Jako úplně poslední možnost může vždycky udělat zázrak, nebo požádat o pomoc Boha Otce.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

Santa Claus trpí obezitou, nadměrně pije on i jeho sob Rudla (viz jejich červené nosy), proto patří do rizikové skupiny osob a vakcínu dostal přednostně. Středoevropský Ježíšek těžce strádá v globalizovaném světě před břichatým chlápkem s lahví koly, tak na něj s vakcínou zapomněli.

Průměrný počet slepic: 4.4 (8 hlasů)

In reply to by Gerd (neověřeno)

Trvalý odkaz

ještě nespatřil. K nám chodil vždycky Ježíšek.

Průměrný počet slepic: 4.4 (7 hlasů)
Trvalý odkaz

A

Průměrný počet slepic: 2.9 (13 hlasů)

In reply to by Zdánlivé (neověřeno)

Trvalý odkaz

Já jsem Žid, tak mě neurážejte.

Ale vy jste stejně blbec, jak už jste dokázal.

Průměrný počet slepic: 2.8 (11 hlasů)

blbec.

Průměrný počet slepic: 2.4 (13 hlasů)

In reply to by Pro (neověřeno)

Trvalý odkaz

Přeji Vidlákovi více takových idiotů jako jste vy. Ať ho opustí kvalitní debatéři, protože si o to Vidlák nemazáním urážlivých příspěvků bez argumentů koleduje.

Když já jsem se jenom ohradil proti kreténům, co neumějí jen urážet jako jsi ty, Vidlák mě seřval na tři doby. Ale jiné voly v debatách nechává.

Stačí si projít debatu pod minulým článkem. Nechápu, proč nejsou urážky bez jiného osahu mazány. Proč je tam dosud většina urážek třeba od Sasina a některých dalších.

Jestli chce Vidlák mít v debatě jen urážející debily, jako je ten nade mnou, prosím. Jeho věc. Kritika s nějakým argumentem je ok.

Já odtud mizím, nemám to zapotření. Udělejte si klidně z Vidlákových kydů stoku. A když se ohradím proti těm blbcům a kreténům, co urážejí hodinu od hodiny více, seřve stejně Vidlák jen mě. Na neshledanou, tohle opravdu nemám zapotřebí.

Průměrný počet slepic: 3.1 (11 hlasů)

už jste to tu psal onehdy a následující den tubyl řídkej případ s hustým běháním. , njn many jsou holt many a shánění "zákazníků" je holt těěžké

Průměrný počet slepic: 3 (8 hlasů)

správně?

Ten Maloměšťákův (aka Fluor, Chlor, tencokydahnuj a mnohé další) poslední útok byl fakt dost hustej.
S panem Ponkrácem se sice shodnu jen někdy, ale přece jen píše nesrovnatelně slušněji než pan "bambilion nicků". Toho poslední dobou už jen roluji, protože jeho příspěvky jsou stále stejné - začne trochou filosofie, aby vzápětí přešel k protichůdným tvrzením a k ostrým osobním útokům.

Většina z nás sem chodí diskutovat, vyměňovat si názory, poznatky příjemné i nepříjemné, drobné radosti a starosti - prostě si víceméně normálně povídat s občasným přesahem do konfliktu (což je normální).
Ale to, co dělá maloměšťák-chlor-fluor-etc., se začalo dost vymykat. Přemýšlím, jestli tu zbyl někdo, na koho ještě nezaútočil. A ne každý to dokáže zkousnout, odrolovat ho a trvale ignorovat jeho výpady. Bejt tohle hospoda, tak by pravidelně za své chování dostával pár facek a případně průhoz dveřmi.

Průměrný počet slepic: 4.4 (7 hlasů)

Jednak podle stylistiky a jednak podle "fiat měny zatížené úrokem" :o)
Struktura příspěvků ho taky charakterizuje.

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

odjinud ho vykopli a tak se rozhodl, že to zkusí rozesrat tady.
---
Přiznejme si, že Vidlák vzal na sebe těžký úkol, a čím známější Kydy budou, tím obtížněji se mu bude plnit úloha "admina" webu.

Průměrný počet slepic: 4 (13 hlasů)

a následující den to byla smršť tapet. V podstatě je mi jedno, co a kdo, ale špatně snáším ulhance----
a taky tapetáře...

Průměrný počet slepic: 2.6 (5 hlasů)

zcela upřímně, vaše příspěvky považuji za nejpropracovanější a velmi cenné.
Moc mě mrzí, jestli jsem coby místní klaun nějak zažehl diskuzi, která se vás tak dotkla.

Doufám, že si to ještě rozmyslíte a přijmete mou osobní prosbu, abyste v publikování pokračoval.
---
Poněkud hovadské a nevoňavé všeobecné napadání kvůli etnicitě či jiným odlišnostem patří bohužel ke koloritu internetových diskuzí. Kydy jsou na tom relativně nadprůměrně dobře.
-------------
Co se týče Fromma, máte pochopitelně pravdu, že v počátečním německém období spolupracoval s představiteli frankfurtské školy.
Nicméně se od ní odtrhl a jeho názory se diametrálně liší.
Státnici jsem o něm sice nedělal, ale přečetl jsem před lety od něj většinu věcí, které vyšly v češtině. (Jak asi víte byly v době husákovské staženy z knihoven, byl na indexu.)
Je pouze úhlem pohledu, zda jej zařadíme mezi představitele frakfurtské školy.....ovšem pokud ano, můžeme ho stejným právem definovat jako syna rabína a žáka údajně dvou z nejvýznamnějších rabínů té doby, kteří jej připravovali na budoucí duchovní dráhu.
Nebo jako zrádce judaismu, nebo jako zrádce marxismu, nebo jako jeden z nejvýznamnějších humanistů dvacátého století...nehodící se doplňte a škrtněte.

(Pravda ovšem je, že minimálně v dobách svého dětství a mladosti s největší pravděpodobnosti nejedl frankfurtské párky vzhledem k surovinám v nich obsažených. To byla vědomě přehnaná básnická licence, za kterou se Vám omlouvám).
-----
Co se týče Sasina, je zde trpěn coby místní Pepek Vyskoč. Zvyšuje většině z nás sebevědomí, připadáme si ve srovnání s ním oprávněně inteligentnější.
-----
Já Žid sice oficiálně nejsem, ale značnou částí Židů z našeho městyse jsem za něj byl omylem považován. Dílem kvůli svým přátelům a dětem přátel svého otce, dílem svému profilu, který by se hrdě vyjímal na antisemitských plakátech třicátých let. Snad nějaký dávný zbloudilý levobočný gen jednoho vesnického doktora v 19. století, rodinná šuškanda tvrdí leccos.

Průměrný počet slepic: 3.7 (15 hlasů)

Pokud se nerozjede podobně jako Chlor, stojí jeho příspěvky rozhodně za přečtení a za zamyšlení.
Když ho ale chytne večerní a noční amok, je načase jít spát.

Průměrný počet slepic: 4.2 (13 hlasů)

připodobnit k návštěvě restaurace, dám přednost pokrmu, který je úhledně naservírován na čistém talíři a ubruse a příbor není třeba hledat na zaplivané podlaze pod stolem. Sasinovy vstupy jsou jako zajímavé menu, servírované však mezi odpadky. - Není to moje gusto, ale jiný to může mít jinak. Já Sasina roluju.

Průměrný počet slepic: 3.9 (11 hlasů)

Vaše naivní a nekritická důvěra v jakoukoliv autoritu mne nepřestává udivovat.

Nechcete si po Covidu udělat výlet do Británie a číst si tam v knihovnách či knihkupectvích něco, řekněme od osmdesátých let výše? Objevíte nevídané věci.

---
To etnické napadání je přeci běžné všude. Je to dokonce součástí řady náboženství. I Kristus má rasistické hlášky.

Průměrný počet slepic: 2.6 (5 hlasů)

In reply to by Čmoud (neověřeno)

Trvalý odkaz

Díky, Čmoude !
Přál bych si, aby mi Ježíšek naježil naivní a nekritickou důvěru.
Sice by mě to asi nejprve taky udivilo, ale žilo by se mi lépe a radostněji.

Průměrný počet slepic: 5 (5 hlasů)

In reply to by Asfaltový holub (neověřeno)

Trvalý odkaz

Mluvím o tom Frommovi.

Jinak přeji hlavně hodně zdraví do nového roku, jako všem ostatním.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

byl bych v pokušení vzít s sebou svou nejmladší ratolest, aby si na Vás pocvičila své malířské dovednosti :-)

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)

Zvedl ste mne mezi etalony. To si snad ani nezasloužím. Muheeeee

Průměrný počet slepic: 3 (4 hlasů)

tak pár drobností. Třeba mně byste chyběl. Ne že bych s Vámi vždy ve všem souhlasil (jak jste sám napsal, není to nezbytné), ale vždycky si Vás rád přečtu, někdy dokonce právě proto, že vidíte věci jinak než já.

Dovolíte, abych Vás upozornil na jednu taktickou chybu, které se opakovaně dopouštíte? Věřím, že mi to nebudete mít za zlé.

Jako většina z nás, i Vy primárně posuzujete ostatní podle sebe. Snad máte za to, že když Vy jste přístupen argumentu, podloženému fakty a racionální úvahou, tak himlhergot, když ty souvislosti vidíte Vy, tak musí přece každej, ne? - Ubezpečuju Vás, že nikoli.

Existují jedinci, a není jich málo, a jsou i tady na Kydech, kterým diskuse neslouží prezentaci a tříbení vlastních názorů, nýbrž v ní nacházejí ventil své agrese, který, domnívám se, jinde nemají: v hospodě by dostali na piču a z jiných webů už je vyhodili. Jejich strategie je jednoduchá:
- neprezentovat žádný názor (to je jednoduché - žádný nemají)
- urážet partnery v diskusi
- procházet text, chytat se jednotlivých slov a z nich diskusi rekurentně větvit. Diskutér, který na to přistoupí, nemá šanci něčeho se v debatě dobrat, protože "partner" neustále odbíhá k jiným podružným tématům, a jakmile na ně reagujete, nastolí nová. Kdo se zabýval informatikou, ví, co je to přetečený zásobník, a taky ví, co s tím: proces, který to způsobuje, je nutno "odstřelit".

Někdy, pravda, je těžké na debila nereagovat. Sám se v tom umění cvičím a mistrovství jsem zdaleka ještě nedosáhl. I Vy byste měl.
Někdy je v zájmu věci v méně podstatných věcech ze svých nároků trochu slevit. Mimochodem, nevíte, od koho pochází tato myšlenka?

"Malé dobro nestojí lidem za to, aby bylo konáno, malému zlu nestojí za to odporovat. A tak dobro nikdo nekoná, a zlo se hromadí."

Jestli to náhodou víte, stavte se a přijďte mi to říct. A nevíte-li, přijďte i tak. - Pěkný předvánoční čas přeju ;-)

Průměrný počet slepic: 3.7 (13 hlasů)

Svoboda slova je svoboda slova.

Kdysi říkala Madonna svým tanečníkům: "Ráda bych, abyste se k sobě chovali s laskavostí a respektem." - Jenže ona na ně měla páku, protože je platila, tak se trochu snažili.

Nikomu se nelíbí se nechat urážet, ovšem... zároveň nás to nutí přemýšlet jak vyřešit tyhle situace jinak než odchodem nebo umlčením. - Smradlavý opilec válející se u popelnic nemůže chlapa v bavoráku urazit ať pořvává, co chce. -

Scallop a spol tu fungují tak, že si na nich trénujete debatní schopnosti.

Průměrný počet slepic: 3.8 (5 hlasů)

Díky za jednu slepici. Zas taková lichotka.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

„Svoboda slova je svoboda slova“ říkáte.
To je stejný nesmysl jako když byste řekl „Svoboda je to, že si každý může dělat, co chce.“

Ani jedno není pravda, protože každému tomu tvrzení chybí druhá půlka.

Obojí má své hranice – to je to, co vám ta která skupinka, v které se právě pohybujete, dovolí – na čem se shodne, že „tohleto“ ještě ano, ale „tohle“ už je přes čáru (a víckrát už to ani nezkoušej).

Je to, jako byste tvrdil, že když budete v hospodě spolusedícím bezdůvodně sprostě nadávat a napadat je, že mají jedinou možnost, a to prostě ty vaše urážky neposlouchat - ale nemají PRÁVO nic proti vám udělat, protože vy máte PRÁVO vypouštět z vaší mluvnice cokoliv, co vás napadne.
No, rozhodně to můžete někde zkusit.

Ve skutečnosti – pokud chcete prosazovat PRÁVO říkat si, co vás napadne, musíte taky akceptovat, že máte POVINNOST snášet důsledky a následky.

Jestliže si pozvu domů společnost a některý z hostů začne ty ostatní urážet, jistě těm napadaným nebudu kázat, že to musí snášet (anebo si toho aspoň nevšímat), protože ten sprosťák má přece PRÁVO kecat si na svou hubu cokoliv.
Nesmysl – ten provokatér (pokud s tím nepřestane) vyletí jak jedna fiala a nebude stačit počítat schody.
Tím, že bych dovolila, aby se do mých normálních a slušných hostů navážel nějaký nevychovanec, bych vlastně všem dala najevo, že ten sprosťák je pro mě důležitější a v podstatě nedotknutelný, a že oni to buď budou snášet bez připomínek (nebo i s připomínkami, které jim ale stejně nebudou nic platné), nebo můžou blbečkovi odpovídat nějak ftipně (nebo dle své nátury a nálady), anebo prostě odejdou.
Možná existuje i rychlejší způsob, jak přijít o přátele, ale momentálně mě žádný nenapadá.

Takže ještě jednou:
PRÁVO říkat cokoli je spjato se ZODPOVĚDNOSTÍ za to, co řekneme (napíšeme) - tudíž i s POVINNOSTÍ snášet důsledky, které nám to přinese.

Průměrný počet slepic: 5 (7 hlasů)

In reply to by lujjza (neověřeno)

Trvalý odkaz

Ne, není to to samé.

Rozdíl mezi slovem a činem je, že slovo vám nemůže uříznout hlavu. Na to je třeba

---
Jestli mi to skupinka dovoluje, tak to není svoboda slova, ale cenzura.

---
S tou hospodou, to není svoboda slova, protože ONI SÁHNOUT OD SLOV K ČINŮM. Už je to tyranie.

Kdyby mi odpovídali zpět, na stejný úrovni, tak to je normální. Je to svoboda slova pro všechny.

Pokud musí sáhnout k násilí, tak to znamená, že žádné odpovědi nemají a jsou hloupí. Pochopte, jestli vědí, že já nemám pravdu, tak je normální mne jen nebrat vážně.

Tohle je veliká chyba, kterou děláte, protože tím implicitně dáváte ostatním právo vás kontrolovat a zastrašovat jejich urážením. - A každej se může urážet jak se mu zlíbí a pro co se mu zlíbí. - Co byste říkala k tomu, že někoho uráží, že říkáte slovo PRÁVO a za to si zasloužíte smrt?

V tom případě ON rozhoduje, co vy můžete a nemůžete.

ON je diktátor a VY podřízená.

Proč někomu dávat nad sebou takovou moc? Proč ji chtít nad jinými? Když můžete zůstat u slov a rovnosti?

---
Nemám povinnost to snášet. Jestli někdo začne s násilím, tak já můžu používat proti němu také násilí. Pak jde jen o to, kdo bude silnější, agresivnější, brutálnější.

Alternativy jsou buď svoboda slova nebo násilí.

---
Ano, jestliže si pozvete VY domů společnost a NEVYHLÁSÍTE, že je u vás svoboda slova.

Uvědomujete si vůbec, co říkáte?

Když se někde řekne, že je svoboda slova, tak pak se dotyční musí připravit na to, že i oni uslyší nepříjemné věci.

Já jsem Scallopa rolloval nebo s ním diskutoval, abych viděl jeho reakce, jeho argumentaci, našel v jeho projevu nějakou strukturu, zjistil, jak asi vypadá jeho svět, ale nikdy jsem ho nebral vážně. (Možná na začátku, než se předvedl.)
Když tu Sassin všem, tedy i mě, nadává do blboňů, tak mě se to přeci nijak netýká. To se odhrává jenom v jeho hlavě (a na skle) ale se mnou to nemá nic společného. Nemyslím si, že jsem blboň, jestli on si to myslí, tak mě o tom bude muset přesvědčit něčím racionálnějším. Do tý doby to budu brát jako bezcenné výkřiky.

---
Tím, že bych dovolila, aby se do mých normálních a slušných hostů navážel nějaký nevychovanec, bych vlastně všem dala najevo, že ten sprosťák je pro mě důležitější a v podstatě nedotknutelný

- Ne, tím byste dala najevo, že je pro vás důležitá SVOBODA SLOVA a mimo jiné, že považujete své hosty za inteligentní a samostatně myslící lidi, kteří si jsou schopni udělat své vlastní názory i na hloupé a agresivní sprosťáky.

Všechny primitivní a násilné kultury mají vždy hubu plnou keců o cti a respektu. Ať to jsou američtí mafiáni nebo blízkovýchodní kmeny.

Jestli máte za své přátele lidi, kteří se nedokáží vyrovnat s tím, co slyší, tak na co je máte? Abyste si navzájem potvrzovali své názory? Fajn. Proč ne. Jen to už není o svobodě slova.

V rodinách, kde to takhle funguje pak děti utíkají z domu, končí v blázincích, se závislostma a podobně.

---
Vy přesouváte zodpovědnost z TYRANIZUJÍCÍHO na TYRANIZOVANÉHO.

Svoboda slova je: "Mel si co chceš a za tuhle svobodu nech ostatní mlít, co se chce jim."

Kdo sahá k násilí jen za to, co slyší, pak může očekávat násilí zpět.

Kdyby ta neomarxistická partaj nechala vyřvat Breivika, co chtěl říct on, tak by jim nepostřílel jejich pionýskej tábor.

---

Jestli chcete komunikovat s tím, že ostatní jsou zodpovědní za to, jaké pocity se ve vás odehrávají a tedy VY určujete, co mohou a nemohou říkat, tak si vyřežte z papundeklu postavy lidí a dejte na ně nějaký reproduktory, který to budou odříkávat a budete žít v ideálním světě.

Už jsou roboty, kteří tohle dokážou, vytvářejí jistou iluzi konverzace, ale jsou to jen stroje.

Jsou chlapi, kteří si kupují ty plastové panny a žijí si v iluzích - protože se nechtějí otravovat se živejma ženskejma, které prostě nehodlají sdílet jejich představy o světě.

Jste na nejlepší cestě se stát otrokyní, protože nakonec vždy přijde někdo, kdo bude silnější a vnutí vám jeho představu, co můžete a nemůžete říkat.

Průměrný počet slepic: 1.9 (7 hlasů)

In reply to by Pro (neověřeno)

Trvalý odkaz

Ten píše takové romány, vždy ho zabanují (u Janiky, Bavora, Vlka, Tarase - všude), ale on se zase vynoří jinde. Jediná cesta - nereagovat!!!

Průměrný počet slepic: 3.9 (7 hlasů)

"Tenocokydahnuj" a další "aliasy" z ACZ (už za Stejskala musel čas od času prohodit nicky, protože po krátkém období slušných komentů vždycky sklouzl k urážení přispěvatelů).
Netušil jsem, že chodí i jinam.

Průměrný počet slepic: 3.5 (6 hlasů)

Pane Občan.
Já se domnívám,že to není maloměšťák.
Spíš Yosif,nebo Višňovský.

Průměrný počet slepic: 3 (4 hlasů)

Podle mě ani YosifK, ani Višňovský/Parabellum/Sauerkirchen/aj.

Je to stylizačně jiné.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)