Švérpunkt

Byl odsud vybanován Ethanol a jestli ano, tak proč?

Rozhovor Tuckera Carlsona s Vladimírem Putinem již byl uskutečněn. Rozhovor trval 2 hodiny a můžete ho celý uvidět na Tuckerovém webu viz zde:  

tuckercarlson.com/the-vladimir-putin-interview/

Rozhovor je v angličtině. V rozhovoru uvidíte vyjádření Putina na tyto otázky dle časové osy viz zde:

00:00:00 Úvod
00:02:00  Putin podává historii Ruska a Ukrajiny
00:25:04  Rozšíření NATO
00:30:40  NATO a Bill Clinton
00:41:10  Ukrajina
00:48:30  Co tento konflikt vyvolalo?
01:02:37  Mírové řešení?
01:11:33  Kdo vyhodil do povětří plynovody Nord Stream?
01:24:13  Obnovení komunikace s USA
01:36:33  Jak mocný je Zelenskyj?
01:48:36  Elon Musk a AI
01:51:07  Uvězněný americký novinář Evan Gershkovich

celý rozhovor můžete taky uvidět na síti  rumble viz zde:

https://rumble.com/v4c9a1i-exclusive-tucker-carlson-interviews-vladimir-putin.html

 

Čekám že video z českými titulky zveřejní Aeronet na svém webu zde : https://aeronet.news/

Co se týká Nordstremu před nedávnem jsem přečetl že německá vláda ukončila vyšetřování s oznámením že pachatel nebyl obhalen ! Dle wikipedii Švédsko ukončilo 7. února 2024 vyšetřování možné sabotáže plynovodů, protože podle tamní prokuratury nemá pravomoc se záležitostí zabývat. Shromážděné materiály byly předány Německým vyšetřovacím orgánům.

Jsem taky velice zvědav na vyjádření Putina ohledně sabotáže na Nordstremu

Níže je celý rozhovor mezi Tuckerem Carlsonem a ruským prezidentem Vladimírem Putinem přeložený do češtiny. 

Je to automatický překlad z webu, můžou tam vyskočit některé chybičky, přesto ale docela odpovídá skutečnému překladu. 

Je to dlouhý text protože debata trvala 2 hodiny.

Webová stránka na které jsem našel debatu je z rumuského webu a je to tato stránka: https://www.bursa.ro/tucker-carlson-interviu-cu-vladimir-putin-46758152

Překlad zde:

Tucker před debatou hovoří v úvodu k divákům:  Následující materiál je rozhovor s prezidentem Ruska Vladimirem Putinem. Debata proběhla 6. února 2024 kolem 19:00 v budově za námi, což je samozřejmě Kreml. Rozhovor, jak uvidíte, když ho budete sledovat, je hlavně o probíhající válce, válce na Ukrajině, o tom, jak začala, co se děje a hlavně, jak by mohla skončit. Před zhlédnutím je třeba zmínit jeden aspekt. Na začátku rozhovoru jsem položil nejzřejmější otázku, a to „proč jste to udělal?“. Cítili jste hrozbu, bezprostřední fyzickou hrozbu, a toto je vaše ospravedlnění. A odpověď, kterou jsme dostali, nás šokovala. Putin mluvil velmi dlouho, asi půl hodiny, o historii Ruska sahající až do 8. století a upřímně řečeno, myslel jsem si, že je to manipulační technika, která mi vadila a několikrát jsem ho přerušil, ale odpověděl. Rozčilovalo ho to vyrušení. Nakonec jsem však usoudil, že nešlo o manipulační techniku. Na rozhovor nebyl žádný časový limit. Po více než dvou hodinách jsem to dokončil. Místo toho nám to, co se chystáte vidět, připadalo upřímné, ať už s tím souhlasíte nebo ne.

Vladimir Putin věří, že Rusko má historický nárok na části západní Ukrajiny. Náš názor by tedy byl podívat se na to v tomto světle jako na upřímné vyjádření toho, co si myslí. A s tím je to tady.

Pane prezidente, děkuji. 22. února 2022 jste oslovil svou zemi v národním projevu, když konflikt na Ukrajině začal, a řekl jste, že jednáte, protože jste došel k závěru, že Spojené státy mohou prostřednictvím NATO iniciovat, cituji, “ překvapivý útok proti naší zemi“ a americkým uším to zní paranoidně. Řekněte nám, proč si myslíte, že by Spojené státy mohly zaútočit na Rusko bez varování. Jak jste k tomuto závěru dospěl?

Vladimir Putin: Není to tak, že by se Amerika, Spojené státy, chystaly zahájit překvapivý útok proti Rusku. to neříkám. Máme zábavnou show nebo vážný rozhovor?

Tucker: Tady je citát. Je to seriózní diskuse.

Vladimir Putin: Protože vaše základní vzdělání je v oblasti historie, pokud tomu rozumím.

Tucker: Ano.

Vladimir Putin: Takže pokud vám to nebude vadit, věnuji vám jen 30 sekund nebo minutu vašeho času, abych vám poskytl stručný odkaz na historii, který vám poskytne nějaký historický kontext.

Tucker: Prosím.

Vladimír Putin:Podívejme se, kde začal náš vztah s Ukrajinou. Odkud pochází Ukrajina? Ruský stát se začal shromažďovat jako centralizovaná státnost. A za rok vzniku ruského státu se považuje rok 862. Když ale obyvatelé Novgorodu pozvali vládnout varjažského prince Rurika ze Skandinávie. V roce 1862 Rusko oslavilo 1000. výročí své státnosti. A v Novgorodu je památník věnovaný 1000. výročí země. V roce 882 přijel do Kyjeva Rurikův nástupce, princ Oleg, který ve skutečnosti působil jako regent pro Rurikova syna. Odstranil dva bratry, kteří zřejmě kdysi byli členy Rurikova doprovodu. Rusko se tak začalo rozvíjet se dvěma centry moci, Kyjevem a Novgorodem. Dalším velmi významným datem v ruských dějinách byl rok 988, to byl křest Ruska, kdy princ Vladimir, Rurikův pravnuk, pokřtil Rusko a přijal pravoslaví nebo východní křesťanství. Od té doby se centralizovaný ruský stát začal konsolidovat. Proč? Vzhledem k jedinečnému území. Integrované ekonomické vazby. Stejný jazyk. A po křtu Ruska, stejné víry a vlády knížete se začal formovat centralizovaný ruský stát. Od středověku zavedl princ Jaroslav Moudrý řád následnictví trůnu. Jenže poté, co přešel k věčným, se věci z různých důvodů zkomplikovaly. Trůn nebyl předán přímo z otce na nejstaršího syna, ale ze zesnulého prince na jeho bratra. Potom svým synům v různých liniích. To vše vedlo k roztříštění a zániku Ruska jako jediného státu. Nebylo na tom nic zvláštního. Stejná situace byla v té době v Evropě. Roztříštěný ruský stát se ale stal snadnou kořistí pro impérium vytvořené dříve Čingischánem. Jeho nástupci, zejména Batu Khan, vyplenili a zničili téměř všechna města. Jižní část, včetně Kyjeva a několika dalších měst, jednoduše ztratily svou nezávislost. Zatímco severní města si ponechala část své suverenity. Museli vzdát hold hordám, ale dokázali si udržet část své suverenity. A pak se začal formovat jednotný ruský stát s centrem v Moskvě. Jižní část ruských území včetně Kyjeva začala postupně tíhnout k dalšímu magnetu, ke vznikajícímu centru v Evropě. To bylo Velké Litevské knížectví a dokonce se mu říkalo Litevské a ruské knížectví, protože Rusové tvořili významnou část populace. Mluvili starou ruštinou a byli pravoslavní. Pak ale došlo ke sjednocení, ke spojení Velkého knížectví Litvy a Polského království. O několik let později byla podepsána další unie, tentokrát však již v náboženské sféře, někteří pravoslavní kněží se stali poddanými papeže. Tak se tato území stala součástí polsko-litevského státu. Poláci se desítky let zabývali kolonizací této části obyvatelstva. Zavedli tam jazyk, snažili se vštípit myšlenku, že tato populace není zrovna ruská, že protože žili na okraji, byli Ukrajinci. Původně slovo „ukrajinský“ znamenalo, že osoba žila na okraji státu, podél hranic, nebo byla zapojena do pohraniční hlídkové služby. Neznamenalo to žádnou konkrétní etnickou skupinu. Poláci se tedy všemožně snažili kolonizovat tuto část ruských území a vlastně s ní zacházet dost tvrdě, neříkejme krutě, to vše vedlo k tomu, že tato část ruských území začala bojovat za svá práva. Napsali dopisy do Varšavy, v nichž požadovali, aby byla respektována jejich práva a aby sem byli delegováni lidé, včetně Kyjeva.

Tucker: Prosím, omluvte mě. Mohl byste nám říci, v jakém období ztrácím přehled o tom, v jakém historickém okamžiku se nacházíme při polském útlaku Ukrajiny?

Vladimir Putin: Bylo to ve 13. století. Nyní vám řeknu, co se stalo později, a dám vám také data, aby nedošlo k záměně. V roce 1654, dokonce o něco dříve v tom roce, se lidé, kteří měli pravomoc nad touto částí ruského území, obrátili, opakuji, požádali, aby jim poslali vůdce ruského původu a pravoslavného vyznání. Varšava jim ale neodpověděla a vlastně jejich žádosti odmítla, obrátili se na Moskvu, aby je Moskva převzala. Abyste si nemysleli, že si vymýšlím, dám vám tyto dokumenty.

Tucker: No, nevypadá to, že si vymýšlíte. A nejsem si jistý relevanci těchto událostí k tomu, co se stalo před dvěma lety.

Vladimír Putin:Ale přesto jsou to dokumenty z archivů. Zde jsou dopisy od Bohdana Chmelnického, muže, který ovládal moc v této části ruských území, které se nyní nazývá Ukrajina. Napsal do Varšavy a požadoval, aby byla respektována jejich práva. A poté, co byl odmítnut, začal psát dopisy do Moskvy. Žádá, aby byl přijat pod pevnou mocí moskevského cara. Existují kopie těchto dokumentů. Nechám je pro vaši dobrou paměť. Existuje ruský překlad. Později jej můžete přeložit do angličtiny. Ale Rusko by nesouhlasilo s jejich okamžitým přijetím, za předpokladu, že začnou válku s Polskem. V roce 1654 se však Ruské shromáždění vysokého kléru a statkářů v čele s carem, které bylo reprezentativním orgánem moci starého ruského státu, rozhodlo zahrnout část starých ruských území do Moskevského království. Podle očekávání začala válka s Polskem. Trvalo to 13 let a pak v roce 1654 skončila přestávka. A o 32 let později byla tuším podepsána mírová smlouva s Polskem, kterou nazývali věčný mír. A tato území, celý levý břeh Dněpru, včetně Kyjeva, vstoupil do Ruska. A celý pravý břeh Dněpru zůstal v Polsku. Pod vedením Kateřiny Veliké Rusko znovu dobylo všechna svá historická území, včetně jihu a západu, což vše trvalo až do revoluce. Rakouský generální štáb se před první světovou válkou opíral o myšlenky ukrajinizace a začal myšlenky Ukrajiny a ukrajinizace aktivně prosazovat. Důvod byl zřejmý. Už před první světovou válkou chtěli oslabit potenciálního nepřítele a zajistit příznivé podmínky v pohraničí. A tak myšlenka, která se objevila v Polsku, že lidé, kteří na těch územích žili, nebyli ve skutečnosti Rusové, ale patřili ke zvláštní etnické skupině, Ukrajincům, začala propagovat rakouský generální štáb. Od 19. století se objevili teoretici, kteří vedli kampaň za nezávislost Ukrajiny. Všichni však tvrdili, že Ukrajina by měla mít velmi dobré vztahy s Ruskem. Na tomto aspektu trvali. Po revoluci v roce 1917 se bolševici snažili obnovit státnost a začala občanská válka, včetně nepřátelství s Polskem. V roce 1921 byl vyhlášen mír s Polskem. A podle této smlouvy byl pravý břeh Dněpru opět vrácen Polsku. V roce 1939 poté, co Polsko spolupracovalo s Hitlerem. Spolupracoval s Hitlerem, ne, Hitler nabídl Polsku mír a smlouvu o přátelství. Aliance, požadující na oplátku, aby Polsko vrátilo Německu tzv. Gdaňský koridor, který spojoval většinu Německa s východním Pruskem a Königsbergem. Po první světové válce bylo toto území převedeno do Polska. A místo Gdaňsku se objevilo město jménem Gdaňsk. Hitler je požádal, aby se ho přátelsky vzdali, ale oni odmítli. Samozřejmě,

Tucker: Ale mohu se zeptat, snažíte se tvrdit, že Ukrajina, určitě části Ukrajiny, východní Ukrajina, jsou ve skutečnosti součástí Ruska po stovky let. Proč jste si tato území prostě nevzal, když jste se před 24 lety stal prezidentem? Máte jaderné zbraně. Oni ne. Ve skutečnosti je to vaše území. Proč jste čekal tak dlouho?

Vladimir Putin: Řeknu vám, jdu si pro to. Tato krátká prezentace se chýlí ke konci. Možná to bude nuda, ale mnohé to vysvětluje.

Tucker: Není to nudné, ale nevím, jestli je to relevantní.

Vladimir Putin: Velmi dobře, velmi dobře. Jsem velmi vděčný, že si toho vážíte. Děkuji. Takže Polsko před druhou světovou válkou spolupracovalo s Hitlerem. A ačkoli neustoupilo Hitlerovým požadavkům, přesto se podílelo na rozdělení Československa s Hitlerem, protože Poláci se nevzdali Gdaňského koridoru do Německa a zašli příliš daleko, čímž Hitlera přiměli k zahájení druhé světové války útokem na ně. Proč to bylo Polsko, proti kterému začala válka 1. září 1939? Polsko se ukázalo jako nepružné a Hitlerovi nezbylo nic jiného, ​​než své plány s Polskem začít realizovat. Sobieski. Mimochodem, SSSR, četl jsem nějaké archivní dokumenty, se zachoval velmi slušně a požádal Polsko o povolení vyslat svá vojska přes polské území na pomoc Československu. Pak ale polský ministr zahraničí řekl, že pokud sovětská letadla přeletí Polsko, budou sestřelena nad polským územím. Ale to je jedno. Důležité je, že válka začala a Polsko se stalo obětí politiky, kterou proti Československu uplatňovalo. Podle známého paktu Molotov-Ribbentrop měla být část území včetně západní Ukrajiny přidělena Rusku, čímž Rusko, které se tehdy nazývalo SSSR, získalo zpět svá historická území. Po vítězství ve Velké vlastenecké válce, jak nazýváme druhou světovou válku, a všechna tato území byla nakonec potvrzena jako příslušnost k Rusku, SSSR. Pokud jde o Polsko, dostalo, zřejmě jako náhradu, území, která byla původně německá. Východní části Německa. To jsou nyní západní území Polska. Polsko samozřejmě znovu získalo přístup k Baltskému moři a Gdaňsku. Který dostal opět své polské jméno. Tak se tato situace vyvinula. V roce 1922, kdy vznikal SSSR, začali bolševici budovat SSSR a založili sovětskou Ukrajinu, která nikdy předtím neexistovala.

Tucker: Správně.

Vladimir Putin: Stalin trval na tom, aby tyto republiky byly zahrnuty do SSSR jako autonomní entity. Z nějakého nevysvětlitelného důvodu Lenin, zakladatel sovětského státu, trval na tom, že má právo vystoupit ze SSSR. A znovu, z neznámých důvodů, převedl do nově zřízené sovětské republiky Ukrajina některá území spolu s lidmi, kteří tam žili, i když se tato území nikdy nejmenovala Ukrajina, a přesto se stala součástí této sovětské republiky. Ukrajina. Tato území zahrnovala oblast Černého moře, která byla získána za vlády Kateřiny Veliké a která neměla žádné historické spojení s Ukrajinou. I když se vrátíme do roku 1654, kdy se tato území vrátila do Ruské říše, území mělo velikost 3-4 oblastí moderní Ukrajiny, bez oblasti Černého moře. To bylo z diskuse zcela vyloučeno.

Tucker: V roce 1654.

Vladimir Putin: Přesně tak.

Tucker: Zjevně máte encyklopedické znalosti tohoto regionu. Proč jste ale během prvních 22 let ve funkci prezidenta nepředložil tento argument, že Ukrajina nebyla skutečnou zemí?

Vladimir Putin: Sovětský svaz získal velkou část území, která mu nikdy nepatřila, včetně oblasti Černého moře. Kdysi, když je Rusko dostalo v důsledku rusko-tureckých válek, říkalo se jim Nové Rusko nebo jiné Rusko. Ale to je jedno. Důležité je, že Lenin, zakladatel sovětského státu, takto založil Ukrajinu. Po desetiletí se Ukrajinská sovětská republika vyvíjela jako součást SSSR. A z neznámých důvodů se bolševici opět zapojili do ukrajinizace. Nejen proto, že sovětské vedení bylo z velké části složeno z Ukrajinců. Spíše to bylo vysvětleno všeobecnou politikou indigenizace, kterou sledoval Sovětský svaz. Totéž se dělo v jiných sovětských republikách. To znamená podporu národních jazyků a národních kultur, což v zásadě není špatné. Tak vznikla sovětská Ukrajina. Po druhé světové válce dostala Ukrajina kromě území, která před válkou patřila Polsku, část území, která dříve patřila Maďarsku a Rumunsku. Rumunsko a Maďarsko tak ztratily část svých území, která byla dána sovětské Ukrajině, a stále zůstávají součástí Ukrajiny. Takže v tomto smyslu máme všechny důvody tvrdit, že Ukrajina je umělý stát, který byl formován podle Stalinovy ​​vůle.

Tucker: Věříte, že Maďarsko má právo získat zpět svá území od Ukrajiny a že ostatní národy mají právo vrátit se ke svým 1654 hranicím?

Vladimir Putin: Nejsem si jistý, jestli by se měli vrátit na své hranice z roku 1654. Ale když vezmeme v úvahu Stalinovo období, takzvaný stalinský režim, který, jak mnozí tvrdí, viděl četná porušování lidských práv a práv jiných států. Pravděpodobně by si mohli tato území nárokovat jako svá, i když na to nemají právo. Alespoň má pochopení.

Tucker: Řekl jsi Viktoru Orbanovi, že by mohl mít kus Ukrajiny?

Vladimir Putin: Nikdy. Nikdy jsem mu to neřekl. Ani jednou. Ani jsme na toto téma nevedli rozhovor. Ale vím jistě, že tam žijící Maďaři se chtěli vrátit do své historické země. Navíc bych se s vámi rád podělil o velmi zajímavý příběh. Odbočuji, je to osobní. Někdy na začátku 80. let jsem si udělal výlet autem z bývalého Leningradu, přes Kyjev přes Sovětský svaz. Udělali jsme zastávku v Kyjevě a pak jsme jeli na západ Ukrajiny. Jel jsem do města Beregovoy a všechny názvy měst a vesnic byly v ruštině a v jazyce, kterému jsem nerozuměl, v maďarštině, ruštině a maďarštině. Ne v ukrajinštině, ruštině a maďarštině. Projížděl jsem jakousi vesnicí a u jejich domů seděli muži v černých třídílných oblecích a černých cylindrech. Zeptal jsem se, jsou to umělci? Bylo mi řečeno, že ne, to nejsou umělci, jsou to Maďaři. Řekl jsem, co tady dělám? Co chceš říct? Tohle je jejich země. Žiji zde. Stalo se tak za sovětské éry v 80. letech. Ponechali si maďarský jazyk, maďarská jména a všechny své národní kroje. Jsou to Maďaři a považují se za Maďary.

Tucker: Což je, a takových situací je mnoho, i když si myslím, že mnoho národů je také frustrováno problémem Transylvánie, jak evidentně víte. Ale mnoho národů je frustrováno překreslenými hranicemi z válek 20. století a válek, které trvají tisíce let, ty, které jste zmínil. Faktem ale je, že tento postoj jste veřejně uvedl až před dvěma lety, v únoru. A v argumentu, který jste předložil a který jsem dnes četl, podrobně vysvětlujete, že jste v rámci NATO cítil fyzickou hrozbu ze Západu, včetně možné jaderné hrozby. Je to správná charakteristika toho, co jste řekl?

Vladimir Putin: Chápu, že mé dlouhé projevy pravděpodobně přesahují žánr rozhovoru. Proto jsem se vás na začátku zeptal, vedeme vážnou diskusi nebo show? Řekl jste seriózní diskusi. Tak mě prosím pochopte. Dostáváme se do bodu, kdy vznikla sovětská Ukrajina. V roce 1991 se pak Sovětský svaz zhroutil a bylo mu odebráno vše, co Rusko velkoryse nabízelo Ukrajině. Dostávám se k velmi důležitému bodu dnešního programu.

Tucker: Děkuji.

Vladimir Putin: Stručně řečeno, rozpad Sovětského svazu ve skutečnosti iniciovalo ruské vedení. Nechápu, k čemu bylo tehdy ruské vedení vedeno, ale mám podezření, že bylo několik důvodů věřit, že vše bude v pořádku. Především si myslím, že tehdy ruské vedení věřilo, že základem vztahu mezi Ruskem a Ukrajinou je ve skutečnosti společný jazyk. Více než 90 % obyvatel mluvilo rusky. Rodinné vazby, každý třetí obyvatel měl nějaké rodinné nebo přátelské vazby. Společná kultura. Společná historie, nakonec společná víra, soužití s ​​jediným státem po staletí a hluboce propojené ekonomiky. Tohle všechno bylo tak zásadní. Všechny tyto prvky dohromady činí naše dobré vztahy nevyhnutelné. Druhý bod je velmi důležitý. Chci, abyste to vy, jako americký občan, a vaši diváci slyšeli. Ruské vedení v té době předpokládalo, že Sovětský svaz přestal existovat, a proto již neexistují žádné ideologické demarkační linie. Rusko dokonce dobrovolně a proaktivně souhlasilo s rozpadem Sovětského svazu a věřilo, že to bude tzv. civilizovaným Západem chápat jako pozvání ke spolupráci a sdružování. To Rusko očekávalo jak od Spojených států, tak od tohoto takzvaného kolektivního Západu jako celku. Existovali chytří lidé, včetně Německa, jako Egon Bahr, přední politik sociálně demokratické strany, který ve svých osobních rozhovorech se sovětským vedením o rozpadu Sovětského svazu trval na tom, že věděli, že bezpečnostní systémy musí být zavedeny v Evropě. Pomoc by měla být poskytnuta sjednocenému Německu, ale měl by být vytvořen nový systém, který by zahrnoval Spojené státy, Kanadu, Rusko a další země střední Evropy. NATO se ale nesmí rozšiřovat. To řekl. Pokud se NATO rozšíří, bude vše úplně stejné jako za studené války, jen blíže k ruským hranicím. To je vše. Byl to moudrý stařec, ale nikdo ho neposlouchal. Vlastně se jednou naštval. Pokud mě, řekl, neposloucháš, už nikdy nevkročím do Moskvy. Všechno se stalo přesně tak, jak řekl.

Tucker: Samozřejmě, že ano. A zmiňoval jsem to mnohokrát. Myslím, že je to fér. A mnozí v Americe si mysleli, že vztahy mezi Ruskem a Spojenými státy budou dobré s rozpadem Sovětského svazu a koncem studené války, stal se pravý opak. Ale nikdy jste nevysvětlil, proč si myslíte, že se to stalo, kromě toho, že jste řekl, že Západ se bojí silného Ruska. Ale my máme silnou Čínu, nezdá se, že by to Západ příliš znepokojovalo. Co si myslíte o tom, že Rusko přesvědčilo tvůrce rozhodnutí, že ho musí sundat?

Vladimír Putin:Západ se bojí silné Číny více než silného Ruska, protože Rusko má 150 milionů lidí a Čína má 1,5 miliardy lidí. A jeho ekonomika roste mílovými kroky nebo o 5 % ročně. V minulosti to bylo ještě víc, ale na Čínu to stačí. Jak jednou řekl Bismarck, potenciály jsou nejdůležitější. Potenciál Číny je obrovský. Je to dnes největší ekonomika na světě z hlediska kupní síly a velikosti ekonomiky. Ta už dávno překonala Spojené státy a rychle roste. Nemluvme o tom, kdo se koho bojí. Neuvažujme v takových termínech. A přiznejme si, že po roce 1991, kdy Rusko očekávalo přijetí do bratrské rodiny civilizovaných národů, se nic takového nestalo. Oklamal jsi nás. Když říkám "ty", nemyslím tím osobně tebe. Samozřejmě mluvím o Spojených státech. Slib byl, že NATO se nebude rozšiřovat na východ. Ale stalo se to pětkrát. Bylo pět vln expanze. Tohle všechno jsem toleroval. Snažili jsme se je přesvědčit. Říkal jsem, prosím, nedělej to. Jsme nyní stejně buržoazní jako vy. Jsme tržní ekonomika a neexistuje moc komunistické strany. Pojďme se domluvit. Navíc jsem to již dříve veřejně řekl. Nastal okamžik, kdy se mezi námi začala vytvářet určitá trhlina. Předtím Jelcin přišel do Spojených států. Pamatujete si, že mluvil v Kongresu a řekl dobrá slova: Bůh žehnej Americe. Všechno, co řekl, byly signály, pusťte nás dovnitř. Vzpomínáte si na vývoj v Jugoslávii před tímto, Jelcin byl štědře chválen. Jakmile začal vývoj v Jugoslávii, zvýšil hlas na podporu Srbů. A na obranu Srbů jsme nemohli nezvýšit hlas. Chápu, že tam probíhaly složité procesy. Ano, ale Rusko nemohlo pozvednout svůj hlas na podporu Srbů, protože Srbové jsou také zvláštní a nám blízký národ, s pravoslavnou kulturou a tak dále. Je to národ, který během generací tolik trpěl. No, cokoli. Důležité je, že Jelcin vyjádřil podporu. Co udělaly Spojené státy? Porušili mezinárodní právo a Chartu OSN a začali bombardovat Bělehrad. Byly to Spojené státy, kdo vytáhl džina z láhve. Navíc, když Rusko protestovalo a vyjádřilo svou nelibost, co bylo řečeno? Charta OSN a mezinárodní právo se staly zastaralými. Nyní se všichni odvolávají na mezinárodní právo, ale v té době začali říkat, že všechno je zastaralé. Všechno se muselo změnit. Některé věci se samozřejmě musí změnit, protože se změnil poměr sil. Je to pravda, ale ne tímto způsobem. Jelcin byl okamžitě vláčen bahnem, obviněn z alkoholismu, nepochopení, neznalosti. Všechno pochopil, ujišťuji vás. No, stal jsem se prezidentem v roce 2000. Myslel jsem si, no, jugoslávský problém skončil, ale měli bychom se pokusit vztahy obnovit. Pojďme znovu otevřít dveře, kterými se Rusko snažilo projít. A co víc, řekl jsem to veřejně, mohu to zopakovat. Na schůzce tady v Kremlu s úřadujícím prezidentem Billem Clintonem, přímo tady ve vedlejší místnosti, jsem mu řekl: Bille, myslíš si, že kdyby Rusko požádalo o vstup do NATO, myslíš, že by se to stalo?" Najednou “ řekl: „Víte, je to zajímavé. Myslím, že ano." Ale večer, když jsme se sešli na večeři, řekl: Víš, mluvil jsem se svým týmem, ne, teď to není možné. Můžete se ho zeptat. Myslím, že bude sledovat náš rozhovor, bude potvrdit, že kdyby se to nestalo, neřekl bych to. Dobře, teď je to nemožné.

Tucker: Byl jste upřímný? Vstoupil byste do NATO?

Vladimir Putin: Hele, položil jsem otázku, je to možné nebo ne? A odpověď, kterou jsem dostal, byla ne. Kdybych nebyl upřímný ve své touze zjistit, jaká je vedoucí pozice...

Tucker: Ale kdyby řekli ano, vstoupil byste do NATO?

Vladimir Putin: Kdyby řekli ano, proces sbližování by začal a mohlo by k němu nakonec dojít, kdybychom viděli upřímnou touhu ze strany našich partnerů. Ale nestalo se tak. No, ne znamená ne, dobře, dobře.

Tucker: Proč si to myslíte? Jen abych se dostal k důvodům. Vím, že jste kvůli tomu zjevně zahořklý. Chápu. Ale proč to tehdy podle vás Západ odmítl? Proč to nepřátelství? Proč konec studené války vztah nenapravil? Co k tomu z vašeho pohledu motivuje?

Vladimir Putin: Řekl jste, že jsem byl kvůli odpovědi zahořklý. Ne, to není hořkost. Je to jen konstatování faktu. Nejsme nevěsta a ženich, hořkost, zášť, za takových okolností mi o takové věci nejde. Právě jsme si uvědomili, že tam nejsme vítáni, to je vše. Dobře, dobře. Ale pojďme budovat vztahy jinak. Hledejme společnou řeč jinde. Proč jsme dostali tak negativní odpověď, měli byste se zeptat svých vedoucích. Mohu jen hádat proč, země příliš velká, s vlastním názorem a tak dále. A ve Spojených státech jsme viděli, jak se problémy řeší v rámci NATO. Nyní vám uvedu další příklad související s Ukrajinou od roku 2008. Přestože se o něm diskutuje, neprozradím nové tajemství ani nic podobného. Nicméně poté jsme se snažili budovat vztahy různými způsoby. Například události na Blízkém východě, v Iráku, vztahy se Spojenými státy jsme budovali velmi jemným, opatrným, opatrným způsobem. Opakovaně jsem nastolil otázku, že by Spojené státy neměly podporovat separatismus nebo terorismus na Severním Kavkaze? Ale stejně v tom pokračují. A politická podpora, informační podpora, finanční podpora, dokonce i vojenská podpora přicházela ze Spojených států a jejich satelitů pro teroristické skupiny na Kavkaze. Jednou jsem toto téma nastolil se svým kolegou, rovněž prezidentem Spojených států. Říká, že je to nemožné. máš důkaz? Řekl jsem ano, byl jsem na tento rozhovor připraven a dal jsem mu ty důkazy motivace. Podíval se na ně a víš, co řekl? Je mi líto, ale stalo se tak. Budu citovat, řeknu: "no, dám jim výprask." Čekal jsem a čekal na odpověď. Žádná odpověď. Řekl jsem řediteli FSB: Napište CIA." Jaký je výsledek rozhovoru s prezidentem? Napsal jednou, dvakrát. A pak jsme dostali odpověď. Odpověď máme v archivu. CIA odpověděla : Spolupracujeme s opozicí v Rusku. Věříme, že je to správná věc a budeme v tom pokračovat.“ Je to prostě směšné. Dobře, dobře. Uvědomil jsem si, že to není o diskuzi.

Tucker: Síly, které jsou proti vám? Takže říkáte, že CIA se snaží svrhnout vaši vládu?

Vladimir Putin: Samozřejmě, v tom konkrétním případě měli na mysli separatisty, teroristy, kteří s námi bojovali na Kavkaze. Tak tomu říkají opozice. Toto je druhý problém. Třetí moment je velmi důležitý, je to okamžik, kdy byl poprvé vytvořen americký systém protiraketové obrany. Dlouho jsme je přesvědčovali, aby to nevytvářeli ve Spojených státech. Navíc poté, co jsem byl pozván Bushem mladším, otcem Bushe staršího, na návštěvu jeho domu na pobřeží, jsem měl velmi vážný rozhovor s prezidentem Bushem a jeho týmem. Navrhli jsme, aby Spojené státy, Rusko a Evropa společně vytvořily systém protiraketové obrany, o kterém jsme věřili, že pokud bude vytvořen jednostranně, jednostranně ohrožuje naši bezpečnost. Navzdory tomu, že Spojené státy oficiálně řekly, že jsou vytvořeny proti raketovým hrozbám z Íránu. To byl důvod rozmístění systému protiraketové obrany. Navrhli jsme, abychom spolupracovali: Rusko, Spojené státy a Evropa. Říkali, že to bylo velmi zajímavé. Ptali se mě: "To myslíš vážně?" Řekl jsem: "Absolutně."

Tucker: Můžu se zeptat, který to byl rok?

Vladimir Putin: Nepamatuji se. Dá se snadno najít na internetu. Když jsem byl v USA, na pozvání Bushe seniora. Ještě jednodušší je od někoho zjistit, o čem vám budu vyprávět. Prý je to velmi zajímavé. Řekl jsem: "Představte si, že bychom společně dokázali vyřešit takovou globální strategickou bezpečnostní výzvu. Svět se změní. Pravděpodobně budeme mít spory, pravděpodobně ekonomické a dokonce politické. Ale mohli bychom drasticky změnit situaci ve světě." Ano a zeptejte se: 'To myslíš vážně?' Řekl jsem: "Samozřejmě." "Musíme o tom přemýšlet." Řekl jsem: "Pokračuj prosím." Pak sem k tomuto stolu přišli ministr obrany Gates, bývalá ředitelka CIA a ministryně zahraničí Riceová. Seděli u tohoto stolu. Já, ministr zahraničí a ruský ministr obrany na druhé straně. Řekli mi: ano, přemýšleli jsme o tom. Souhlasíme. Řekl jsem: "Díky bohu, úžasné." "Ale až na výjimky."

Tucker: Takže jste dvakrát popsal rozhodnutí učiněná americkými prezidenty a poté podkopaná šéfy jejich agentur. Zdá se tedy, že popisujete systém, který ve vašem účtu neřídí volení lidé.

Vladimír Putin:Je to tak, je to tak. A pak nám jednoduše řekli, abychom zmizeli. Nebudu to rozvádět, protože se mi to zdá nesprávné. Nakonec to byl důvěrný rozhovor, ale náš návrh byl zamítnut. To je fakt. Pak jsem řekl: "Zapomeň na to, ale pak budeme muset podniknout protiopatření. Vytvoříme takové úderné systémy, které budou určitě čelit systémům protiraketové obrany. Odpověď zněla: "My to neděláme proti vám a vy ano co chceš Za předpokladu, že to není proti nám, není to proti Spojeným státům. Řekl jsem dobře." Velmi dobře. Tak se to stalo. A vytvořili jsme mezikontinentální hypersonické systémy a nadále je vyvíjíme. Nyní jsme před všemi, Spojenými státy a dalšími zeměmi, ve vývoji hypersonických úderných systémů. A vylepšujeme je každý den. Ale nebyli jsme to my. Navrhli jsme jít jinou cestou a byli jsme odmítnuti. Nyní o rozšíření NATO na východ. No, bylo nám slíbeno, že na východě nebude NATO, ani centimetr na východ, jak nám bylo řečeno. A pak co? Řekli, no, není to na papíře, tak to rozšíříme. Bylo tedy pět vln expanze. Pobaltské státy, celá východní Evropa a tak dále. A teď se dostávám k tomu hlavnímu. Dorazili na Ukrajinu. Nakonec v roce 2008 na summitu v Bukurešti prohlásili, že dveře Ukrajiny a Gruzie ke vstupu do NATO jsou otevřené. Nyní o tom, jak se tam rozhoduje. Zdálo se, že Německo, Francie jsou proti, stejně jako některé další evropské země. Ale pak, jak se později ukázalo, prezident Bush a on je tvrdý chlap, tvrdý politik, jak mi bylo později řečeno, vyvinul na nás tlak a museli jsme se dohodnout. Je to směšné. Je to jako ve školce. Kde jsou záruky? Co je to za školku? Co je to za lidi? Kdo jsou oni? Vidíte, byli natlačeni. Dohodli se. A pak říkají, že Ukrajina nebude v NATO. Víš, říkám, že nevím. Vím, že jste souhlasil v roce 2008. Proč se nehodíte do budoucna? No, tehdy na nás tlačili. Říkám, proč na vás zítra netlačí a znovu nesouhlasí? Studna. Je to absurdní. S kým tu můžu mluvit? Jsme připraveni diskutovat. Ale s kým? Kde jsou záruky? Nikdo. Začali tedy rozvíjet území Ukrajiny. Co je tam? Řekl jsem vám pozadí, jak se toto území vyvíjí. Jaké vztahy? Byli s Ruskem. Každý druhý nebo třetí člověk tam měl vždy vazby na Rusko. A to při volbách na již nezávislé a suverénní Ukrajině, která si díky vyhlášení nezávislosti vybojovala nezávislost. A mimochodem říkají, že Ukrajina je neutrální stát. A v roce 2008 se mu najednou otevřely dveře nebo brány do NATO. Oh, pojď mě vytáhnout. Takto jsme se nedohodli. Všichni prezidenti, kteří se na Ukrajině dostali k moci, spoléhali na voliče s dobrým vztahem k Rusku tak či onak. Toto je jihovýchod Ukrajiny. To je hodně lidí. A přesvědčit tento elektorát, který měl k Rusku kladný vztah, bylo velmi těžké. Viktor Janukovyč se dostal k moci. A jak, když poprvé vyhrál, po prezidentu Kučmovi zorganizovali třetí kolo, které ústava Ukrajiny nestanoví. Tohle je převrat. Jen si představte, že by se výsledek někomu ve Spojených státech nelíbil...

Tucker: V roce 2014?

Vladimir Putin: Ne, to bylo před tím. Po prezidentu Kučmovi vyhrál volby Viktor Janukovyč. Jeho odpůrci však toto vítězství neuznali. USA podpořily opozici a bylo naplánováno třetí kolo. Ale co je tohle? Tohle je převrat. USA ho podpořily a k moci se dostal vítěz třetího kola. Představte si, že by se někomu v USA něco nelíbilo a bylo by uspořádáno třetí kolo voleb, které ústava USA nepočítá. To se však stalo na Ukrajině. Dobrý. K moci se dostal Viktor Juščenko, který byl považován za prozápadního politika, ale také jsem si s ním vybudoval dobré vztahy. Přijel do Moskvy na návštěvy. Navštívil jsem i Kyjev. Také jsem navštívil, setkali jsme se v neformálním prostředí. Pokud je prozápadní, tak ano. Je to dobré. Nechte lidi dělat svou práci. Situace se měla vyvinout v rámci samostatné Ukrajiny v důsledku Kučmova vedení. Situace se zhoršila a k moci se dostal Viktor Janukovyč. Možná to nebyl nejlepší prezident a politik, nevím. Nechci dělat hodnocení. Vyvstala však otázka přidružení k EU. Vždy jsme tomu byli otevření. Dělej si co chceš. Ale když jsem si přečetl asociační smlouvu, ukázalo se, že je to pro nás problém, protože jsme měli zónu volného obchodu a otevřené celní hranice s Ukrajinou, která podle tohoto sdružení měla otevřít své hranice do Evropy, která by vedla do zaplavení našeho trhu. Ale řekl jsem, ne, to nepůjde. Uzavřeme naše hranice s Ukrajinou, celní hranice, to jest. Janukovyč začal počítat, kolik Ukrajina získá, kolik ztratí, a řekl svým evropským partnerům: "Potřebuji více času na rozmyšlenou, než podepíšu." Ve chvíli, kdy to řekl, začala opozice přijímat destruktivní opatření, která podporoval Západ. Vše sešlo na Majdanu a převratu na Ukrajině.

Tucker: Takže on, a tedy Ukrajina, obchodovali více s Ruskem než s EU?

Vladimir Putin: Samozřejmě. Nejde ani tak jen o objem obchodu, i když z velké části ano. Je to rozměr spolupráce, na kterém byla založena celá ukrajinská ekonomika. Rozsah spolupráce mezi podniky byl od dob Sovětského svazu velmi úzký. Ano. Jedna tamní firma vyráběla komponenty k montáži jak v Rusku, tak na Ukrajině a naopak. Byly tam velmi těsné vazby. Byl proveden státní převrat. I když teď nebudu zabíhat do podrobností, protože to nepovažuji za vhodné. USA nám řekly, abychom uklidnili Janukovyče a my uklidníme opozici. Nechme situaci odbýt. Ve scénáři politického uspořádání. Řekl jsem, dobře, dobře, pojďme na to. Jak požadovali Američané, Janukovyč nepoužil ozbrojené síly ani policii. Ozbrojená opozice však v Kyjevě provedla převrat. Co by to mělo znamenat? Kdo si myslíš že jsi? Na to jsem se tehdy chtěl zeptat vedení USA.

Tucker: S čí podporou?

Vladimir Putin: Samozřejmě s podporou CIA, organizace, do které jste se kdysi chtěli připojit, jak tomu rozumím. Měli bychom děkovat Bohu, že tě nepustil dovnitř. I když je to seriózní organizace, chápu. Můj bývalý je V v tom smyslu, že jsem sloužil na Hlavním ředitelství rozvědky Sovětského svazu. Vždy byli našimi protivníky. Práce je práce. Technicky udělali vše správně. Dosáhli cíle výměny vlády. Z politického hlediska to však byla kolosální chyba. Určitě to byl špatný odhad politického vedení. Měl vidět, v co se to změní. Takže v roce 2008 se otevřely dveře NATO pro Ukrajinu. V roce 2014 došlo k převratu. Začali s pronásledováním těch, kteří nepřijali státní převrat. A byl to skutečně převrat. Vytvořili hrozbu pro Krym, který jsme museli vzít pod svou ochranu. Válku na Donbasu zahájili v roce 2014 použitím letadel a dělostřelectva proti civilistům. Tak to všechno začalo. Existuje video, jak letadla útočí shora na Doněck. Zahájili rozsáhlou vojenskou operaci. Pak ještě jeden. Když neuspěli, začali připravovat další. To vše na pozadí vojenského rozvoje tohoto území a otevření dveří NATO. Jak nevyjádřit obavy z toho, co se děje? Z naší strany by to byla zaviněná nedbalost. To by bylo vše. Prostě nás politické vedení USA dotlačilo k hranici, kterou jsme nemohli překročit, protože to mohlo zničit samotné Rusko. Kromě toho jsme nemohli nechat naše bratry ve víře. Ve skutečnosti jen část ruského lidu před tímto „válečným aparátem“.

Tucker: Tak tohle se stalo osm let předtím, než současný konflikt začal. Co tedy pro vás bylo spouštěčem? Kdy jste se rozhodl, že to musíte udělat?

Vladimir Putin: Zpočátku to byl převrat na Ukrajině, který vyvolal konflikt. Mimochodem, seřadili se tehdy zástupci tří evropských zemí - Německa, Polska a Francie, byli garanty dohody podepsané mezi Janukovyčovou vládou a opozicí. Podepsali to jako ručitelé. Navzdory tomu opozice provedla státní převrat a všechny tyto země tvrdily, že si nepamatují, že by byly garanty mírového urovnání. Prostě to hned ignorovali. A to si nikdo nepamatuje. Nevím, jestli USA věděly něco o dohodě mezi opozicí a úřady a jejími třemi garanty, kteří místo aby celou situaci vrátili do politické sféry, podpořili převrat. I když to bylo nesmyslné, věřte mi, protože prezident Janukovyč souhlasil se všemi podmínkami, byl připraven zorganizovat předčasné volby, které, upřímně řečeno, neměl šanci vyhrát. Všichni to věděli. Tak proč ten převrat? Proč oběti? Proč hrozí Krym? Proč zahájení operace na Donbasu? Tomu nerozumím. To je přesně místo, kde je chybný výpočet. CIA udělala svou práci, aby dokončila převrat. Myslím, že jeden z náměstků státního tajemníka řekl, že to stojí hodně peněz. Téměř 5 miliard. Ale politická chyba byla kolosální. Proč by to měl dělat? To vše mohlo být provedeno legálně, bez obětí, bez vojenských akcí, bez ztráty Krymu. Nikdy by nás nenapadlo pohnout prstem, kdyby nebylo krvavého vývoje na Majdanu. Protože jsme se shodli, že po rozpadu Sovětského svazu by naše hranice měly být podél hranic bývalých svazových republik. Souhlasil jsem s tím, ale nikdy jsem nesouhlasil s rozšířením NATO a navíc jsem nikdy nesouhlasil s tím, aby Ukrajina byla v NATO. Nesouhlasili jsme s tamními základnami NATO bez jakékoli diskuse s námi. Desítky let jsem se ptal, nedělej to, nedělej tamto. A co vyvolalo poslední události? Za prvé, současné vedení Ukrajiny prohlásilo, že nebude implementovat Minské dohody, které byly podepsány, jak víte, po událostech roku 2014 v Minsku, kde byl vypracován plán mírového urovnání konfliktu na Donbasu. . Ale ne, současné vedení Ukrajiny, ministr zahraničí, všichni ostatní úředníci a pak sám prezident řekli, že se jim na Minských dohodách nic nelíbí. Jinými slovy, nehodlali je implementovat. Před rokem nebo rokem a půl bývalí lídři Německa a Francie otevřeně řekli, že Minské dohody sice podepsali, ale nikdy je nehodlali realizovat, prostě nás strhli.

Tucker: Bylo s kým mluvit? Zavolali jste prezidentovi a státnímu tajemníkovi a řekli jste jim: pokud budete pokračovat v militarizaci Ukrajiny silami NATO, stane se to takto, budeme jednat.

Vladimir Putin: Mluvili jsme o tom celou dobu. Vyzvali jsme vedoucí představitele Spojených států a evropských zemí, aby tento vývoj okamžitě zastavili. Provádět Minské dohody. Ale abych byl upřímný, nevěděl jsem, jak to uděláme. Byli jsme ale připraveni je realizovat. Tyto dohody byly pro Ukrajinu komplikované. Zahrnují mnoho prvků nezávislosti těchto území v Donbasu. To je pravda. Byl jsem však naprosto přesvědčen. A teď vám to říkám. Upřímně věřím, že kdyby se nám podařilo přesvědčit obyvatele Donbasu – a museli jsme je tvrdě přesvědčit – k návratu k ukrajinské státnosti, pak by se rány postupně začaly hojit. Když se ale tato část území znovu začlenila do společného sociálního prostředí, kdy se opět vyplácely důchody a sociální dávky, vše by do sebe postupně začalo zapadat. Ne, to nikdo nechtěl. Každý chtěl problém vyřešit pouze vojenskou silou. Ale to jsme nemohli dovolit. A situace dospěla do bodu, kdy ukrajinská strana oznámila: ne, nic neuděláme. Začali se také připravovat na vojenské akce. Byli to oni, kdo rozpoutal válku v roce 2014. Naším cílem je tuto válku zastavit. A tuto válku jsme nezačali v roce 2022. Toto je pokus ji nyní zastavit.

Tucker: Myslíš, že jste ji teď zastavil? Chci říct, dosáhli jste svých cílů?

Vladimir Putin: Ne. Svých cílů jsme zatím nedosáhli, protože jedním z nich je denacifikace. To znamená zákaz všech neonacistických hnutí. Toto je jedna z otázek, o kterých jsme diskutovali během vyjednávacího procesu, který skončil v Istanbulu začátkem tohoto roku. A nebyla to naše iniciativa, protože zejména Evropané nám říkali, že je nutné vytvořit podmínky pro finální podpis dokumentů. Moji kolegové z Francie, z Německa řekli: Jak si dokážete představit, že podepíšete smlouvu se zbraní ve vašem chrámu? Vojska by měla být stažena z Kyjeva. Řekl jsem dobře. Stáhl jsem jednotky z Kyjeva. Ve chvíli, kdy jsme stáhli naše jednotky z Kyjeva, naši ukrajinští vyjednavači okamžitě zlikvidovali všechny naše istanbulské dohody a připravili se na vleklou ozbrojenou konfrontaci s pomocí Spojených států a jejich satelitů v Evropě. Takto se situace vyvíjela a takto to vypadá nyní.

Tucker: Omluvte mou neznalost. Co znamená denacifikace?

Vladimir Putin: To je téma, o kterém chci nyní mluvit. Je to velmi důležitá otázka. Denacifikace. Po získání nezávislosti začala Ukrajina, jak říkají někteří západní analytici, hledat svou identitu. No, pokud to tak můžeme říct. A nenašli nic lepšího, než tuto identitu vybudovat na základě falešných hrdinů, kteří kolaborovali s Hitlerem. Také jsem řekl, že na začátku 19. století, když se objevili teoretici nezávislosti a suverenity Ukrajiny, předpokládali, že samostatná Ukrajina by měla mít velmi dobré vztahy s Ruskem. Ale kvůli historickému vývoji byla tato území součástí Polsko-litevského společenství. Polsko, kde byli Ukrajinci pronásledováni, bylo s nimi zacházeno poměrně brutálně a vystaveni krutému chování. Došlo také k pokusům zničit jejich identitu. To vše zůstalo v paměti lidí. Když vypukla druhá světová válka, někteří z této ultranacionalistické elity spolupracovali s Hitlerem a věřili, že jim přinese svobodu. Německé jednotky, dokonce i jednotky SS, přiměly Hitlerovy spolupracovníky k nejšpinavější práci vyhlazování polského a židovského obyvatelstva. Odtud brutální masakr polského a židovského obyvatelstva a také ruského obyvatelstva. Vedli ji známí lidé, Bandera, Šuchevyč. Z těchto lidí se stali národní hrdinové. To je ten problém. A neustále nám říkají, že nacionalismus a neonacismus existují i ​​v jiných zemích. Ano, semena jsou, ale trháme je. A další země proti nim bojují. Ukrajina ale není tento případ. Z těchto lidí se na Ukrajině stali národní hrdinové. Byly jim postaveny pomníky. Jsou zobrazeny na vlajkách. Jejich jména křičí davy s pochodněmi, stejně jako tomu bylo v nacistickém Německu. Byli to lidé, kteří vyhubili Poláky, Židy a Rusy. Je nutné tuto praxi zastavit a zabránit šíření tohoto konceptu. Říkám, že Ukrajinci jsou součástí ruského lidu. Říkají, ne, jsme samostatní lidé. OK dobře. Pokud se považují za samostatný národ, mají na to právo. Ale ne na základě nacismu, nacistické ideologie.

Tucker: Byli byste spokojeni s územím, které nyní máte?

Vladimir Putin: Na závěr odpovím na vaši otázku. Ptal jste se na neonacismus a denacifikaci. Prezident Ukrajiny navštívil Kanadu. Příběh je známý, ale v západních zemích se o něm mlčí. Kanadský parlament představil muže, který, jak řekl předseda parlamentu, bojoval za druhé světové války proti Rusům. No, kdo bojoval proti Rusům za druhé světové války. Hitler a jeho komplicové. A ukázalo se, že tento muž sloužil v jednotkách SS, osobně zabíjel Rusy, Poláky a Židy. Americké jednotky byly složeny z ukrajinských nacionalistů, kteří dělali tuto špinavou práci. Prezident Ukrajiny vstal spolu s celým parlamentem Kanady a zatleskal tomuto muži. Jak si lze něco takového představit? Sám prezident Ukrajiny je mimochodem podle národnosti Žid.

Tucker: Moje otázka byla konkrétnější. Samozřejmě to nebyla obrana nacistů, nová nebo ne. Byla to praktická otázka. Neovládáte celou zemi. Neovládejte Kyjev. Nevypadá, že by to chtěla. Jak tedy odstranit kulturu nebo ideologii nebo pocity nebo pohled na historii v zemi, kterou nekontrolujete? co s tím děláte?

Vladimir Putin: Víte, jakkoli se vám to může zdát divné, během jednání v Istanbulu jsme se shodli, že máme vše písemně. Neonacismus se na Ukrajině pěstovat nebude, včetně toho, že bude na legislativní úrovni zakázán. Pane Carlsone, na tom jsme se dohodli. Zdá se, že to lze provést během procesu vyjednávání. A pro Ukrajinu jako moderní a civilizovaný stát není nic ponižujícího. Existuje nějaký stát, který propaguje nacismus? Ne, že? O to jde.

Tucker: Budou diskuse? A proč neproběhly diskuse o vyřešení konfliktu na Ukrajině? Mírové rozhovory.

Vladimir Putin: Existovaly, dosáhly velmi pokročilé fáze koordinace pozic ve složitém procesu, ale přesto byly téměř dokončeny. Ale poté, co jsme stáhli naše jednotky z Kyjeva, jak jsem již řekl, druhá strana všechny tyto dohody zahodila a řídila se pokyny západních zemí, evropských zemí a Spojených států bojovat proti Rusku až do konce. Prezident Ukrajiny navíc vyhlásil zákaz vyjednávání s Ruskem. Podepsal dekret zakazující komukoli vyjednávat s Ruskem. Ale jak budeme vyjednávat, když to zakáže sobě i všem ostatním? Víme, že prosazuje některé myšlenky o tomto urovnání, ale abychom dosáhli dohody, musíme vést dialog. není to tak?

Tucker: No, ale s prezidentem Ukrajiny byste nemluvili. Mluvil byste s americkým prezidentem. Kdy jste naposledy mluvil s Joe Bidenem?

Vladimir Putin: No, nepamatuji si, kdy jsem s ním mluvil. Nevzpomínám si. Můžeme zkontrolovat.

Tucker: Vy si nevzpomínáte?

Vladimir Putin: Ne. Proč? Musím si všechno pamatovat? Mám své vlastní věci na práci. Máme vnitřní politické záležitosti.

Tucker: No, financuje válku, kterou vedete, takže si myslím, že by byl nezapomenutelný.

Vladimir Putin: Ano, financuje, ale mluvil jsem s ním samozřejmě před speciální vojenskou operací. A řekl jsem mu tehdy, mimochodem, nebudu zabíhat do podrobností, to nikdy nedělám. Ale řekl jsem mu tehdy, myslím si, že děláte obrovskou chybu historických rozměrů, když podporujete všechno, co se tam na Ukrajině děje, a odsouváte Rusko. Řekl jsem mu to, řekl jsem mu to několikrát, mimochodem, myslím, že by bylo fér se tady zastavit.

Tucker: Co řekl?

Vladimir Putin: Můžete se ho zeptat, prosím, je to pro vás jednodušší. Jste občanem Spojených států. Jdi a zeptej se ho. Nesluší se mi komentovat náš rozhovor.

Tucker: Ale nemluvil jsi s ním od února 2022.

Vladimir Putin: Ne, nemluvili jsme. Některé kontakty jsou však udržovány. Když už jsme u toho. Pamatujete si, co jsem vám řekl o svém návrhu spolupracovat na systému protiraketové obrany?

Tucker: Ano.

Vladimir Putin: Můžete se zeptat všech. Všichni jsou šťastní a požehnaní. Díky bohu. bývalý prezident. Condi je šťastná a požehnaná. A myslím si, že pan Gates a současný ředitel zpravodajské služby pan Burns, bývalý velvyslanec v Rusku, je podle mého názoru velmi úspěšný velvyslanec. Všichni byli svědky těchto rozhovorů. Zeptej se jich. Totéž zde. Pokud vás zajímá, co odpověděl pan prezident Biden, zeptejte se ho. V každém případě jsem mu o tom řekl.

Tucker: Rozhodně mě to zajímá. Ale zvenčí to vypadá, že by se to mohlo zvrhnout nebo vyvinout v něco, co přivede celý svět do konfliktu a mohlo by, ehm, zahájit jaderný útok. Tak proč nezavoláte Bidenovi a neřeknete mu, aby to napravil.

Vladimir Putin: Co je potřeba vyřešit? Je to velmi jednoduché. Opakuji, máme kontakty přes různé agentury. Řeknu vám, co na toto téma říkáme a co sdělujeme vedení USA. Pokud opravdu chcete přestat bojovat, musíte přestat dodávat zbraně. Hotovo bude za pár týdnů. A je to. A pak se můžeme dohodnout na nějakých podmínkách, než to uděláš, přestaň. co je jednodušší? Proč bych mu měl volat? O čem s ním mám mluvit? Nebo se ho zeptat na co?

Tucker: A jaké zprávy dostáváte zpět?

Vladimir Putin: Chystáte se dodat takové a takové zbraně na Ukrajinu. Oh, bojím se, bojím se. Prosím, nedělejte to. O čem je třeba diskutovat?

Tucker: Myslíte si, že se NATO bojí, že se z toho stane globální válka nebo jaderný konflikt?

Vladimir Putin: Alespoň o tom diskutují. A své vlastní obyvatelstvo se snaží zastrašit imaginární ruskou hrozbou. Je to zřejmý fakt. A myslící lidé, ne šosáci, ale myslící lidé, analytici, ti, kteří se zabývají skutečnou politikou, chytří lidé, dokonale chápou, že je to fraška. Pokuste se přiživit ruskou hrozbu.

Tucker: Hrozba, myslím, že máte na mysli ruskou invazi do Polska, Lotyšska, expanzivní chování. Dokážete si představit scénář, kdy pošlete ruské vojáky do Polska?

Vladimir Putin: Pouze v jednom případě, pokud Polsko zaútočí na Rusko. Proč? Protože nás nezajímá Polsko, Lotyšsko ani nikde jinde. Proč bychom to dělali? Prostě nemáme zájem. Je to jen nepodložená hrozba.

Tucker: Vím, že to znáte, argument je ten, že napadl Ukrajinu. Má územní cíle po celém kontinentu. A teď řekněte jednoznačně, že nemáte.

Vladimir Putin: To je absolutně vyloučené. Nemusíte být žádný analytik. Zapojit se do nějaké globální války je proti zdravému rozumu a globální válka přivede celé lidstvo na pokraj zkázy. To je jasné. Jistě, existují odstrašující prostředky. Celou dobu nás tím všechny strašili. Zítra Rusko použije taktické jaderné zbraně. Zítra to Rusko využije. Ne, pozítří. A co. Vymámit další peníze od amerických a evropských daňových poplatníků v konfrontaci s Ruskem na ukrajinském dějišti války. Ale cílem je co nejvíce oslabit Rusko.

Tucker: Jeden z našich senátorů Spojených států ze státu New York, Chuck Schumer, včera, myslím, řekl, že musíme pokračovat ve financování ukrajinského úsilí, jinak by tam mohli skončit američtí občanští vojáci. Jak to hodnotíte?

Vladimir Putin: To je provokace a laciná provokace. Nechápu, proč by američtí vojáci měli bojovat na Ukrajině. Jsou to žoldáci ze Spojených států. Nejvíce žoldáků pochází z Polska, na druhém místě jsou žoldáci ze Spojených států a na třetím žoldáci z Gruzie. No, pokud je někdo ochoten vyslat pravidelné vojáky, určitě by to lidstvo přivedlo na pokraj velmi vážného globálního konfliktu. To je jasné. Potřebují to Spojené státy? Proč? Tisíce kilometrů od národního území. Nemáte něco lepšího na práci? Máte problémy na hranicích. Problémy s migrací, problémy se státním dluhem. Více než 33 bilionů dolarů. Nemáte nic lepšího na práci. Takže byste měli bojovat na Ukrajině. Nebylo by lepší jednat s Ruskem? Domluvte se. Už chápat situaci, která se dnes vyvíjí, uvědomovat si, že Rusko bude bojovat za své zájmy až do konce. A uvědomit si, že jde vlastně o návrat ke zdravému rozumu, začít respektovat naši zemi a její zájmy a hledat nějaká řešení. Zdá se mi, že je to mnohem inteligentnější a racionálnější.

Tucker: Kdo vyhodil do vzduchu Nord Stream?

Vladimir Putin: Samozřejmě, že ano.

Tucker: Ten den jsem byl zaneprázdněn. Nord Stream jsem nevyhodil do povětří. Díky.

Vladimir Putin: Vy osobně můžete mít alibi, ale CIA takové alibi nemá.

Tucker: Máte důkazy, že to udělalo NATO nebo CIA?

Vladimir Putin: Víte, nebudu zabíhat do podrobností, ale lidé v takových případech vždy říkají, hledejte někoho, koho to zajímá. Ale v tomto případě bychom neměli hledat jen někoho, kdo má zájem, ale také někoho, kdo má schopnosti, protože zájemců může být mnoho, ale ne všichni jsou schopni klesnout na dno Baltského moře a udělat tento výbuch. Tyto dvě součásti by měly být propojeny. Koho to zajímá a kdo to umí?

Tucker: Ale jsem zmatený. Chci říct, toto je největší akt průmyslového terorismu všech dob a je to největší emise CO2 v historii. Dobře, takže pokud byste měli důkazy a za předpokladu, že s ohledem na vaše bezpečnostní služby nebo vaše zpravodajské služby, že to NATO, USA, CIA, Západ udělaly, proč byste je nepředložil a nevyhrál propagandistické vítězství?

Vladimir Putin: V propagandistické válce je velmi těžké porazit Spojené státy, protože ovládají všechna světová média a mnoho evropských médií. Konečným příjemcem největších evropských médií jsou americké finanční instituce. Vy to nevíte? Je tedy možné se do této práce zapojit, ale je to takříkajíc finančně nedostupné. Můžeme jednoduše posvítit reflektorem na naše zdroje informací a získat žádné výsledky. Co se tehdy stalo, je jasné celému světu. I američtí analytici o tom mluví přímo. To je pravda.

Tucker: Jo, ale tady je otázka, na kterou možná dokážeš odpovědět. V Německu jste působil famózně. Němci jasně vědí, že to udělal jejich partner v NATO, ale oni. A hodně to ovlivnilo jejich ekonomiku. Možná se nikdy nevzpamatuje. Proč o tom mlčíš? To je pro mě velmi matoucí. Proč by k tomu Němci něco neřekli?

Vladimir Putin: To mě také mate, ale dnešní vedení Německa se řídí spíše zájmy kolektivního Západu než národními zájmy. Jinak je těžké vysvětlit logiku jejich jednání či nečinnosti. Postihuje nejen Nord Stream 1, který byl odpálen a Nord Stream 2 byl poškozen, ale jedna trubka je bezpečná a zdravá a lze přes ni dodávat plyn do Evropy. Německo to ale neotevírá. Jsme připraveni. Prosím. Přes Polsko vede ještě jedna trasa zvaná Yamal-Europe, která také umožňuje velký tok. Polsko to uzavřelo, ale Polsko štípne Německo do ruky. Peníze dostává z celoevropských fondů a Německo je hlavním donátorem těchto celoevropských fondů. Německo do jisté míry zásobuje Polsko a oni si uzavírají cestu do Německa. Proč? Nechápu Ukrajinu, které Němci dodávají zbraně a dávají peníze. Německo je druhým sponzorem Spojených států, pokud jde o finanční pomoc poskytnutou Ukrajině. Přes Ukrajinu vedou dvě cesty plynu. Jednoduše uzavřeli cestu. Ukrajinci. Otevřete druhou trasu. A prosím, vezměte si plyn z Ruska. Oni to neotevřou. Proč Němci neřeknou, zapomeňte, chlapi, dáme vám peníze a zbraně. Otevřete kohoutek. Prosím, nechte plyn z Ruska projít za nás. V Evropě nakupujeme zkapalněný plyn za přemrštěné ceny, což snižuje naši konkurenceschopnost a ekonomiku obecně na nulu. Takže chceš, abychom ti dali peníze? Mějme slušnou existenci, abychom vydělali peníze pro naši ekonomiku, protože odtud pocházejí peníze, které vám dáváme. On to odmítá udělat. Proč? Zeptej se jich. To je to, co mají v hlavě. Jsou to extrémně neschopní lidé.

Tucker: No, možná se svět dělí na dvě hemisféry. Jeden s levnou energií, druhý bez. A chci se vás zeptat, jestli jsme nyní v multipolárním světě, evidentně jsme. Můžete popsat alianční bloky? Kdo je v každém táboře věříte

Vladimir Putin: Poslouchejte, řekl jste, že svět je rozdělen na dvě hemisféry. Lidský mozek je rozdělen na dvě hemisféry. Alespoň jeden je zodpovědný za jeden typ činnosti. Další je spíše o kreativitě a tak dále. Ale pořád je to jedna a ta samá hlava. Myslím, že svět by měl být jeden celek. Bezpečnost by měla být sdílena, nikoli míněna za miliardu zlata. Toto je jediný scénář, ve kterém by svět mohl být stabilní, udržitelný a předvídatelný. Do té doby, kdy je hlava rozdělena na dvě části, je to nemoc, vážný nepříznivý stav. Je to doba vážné nemoci, kterou svět nyní prochází. Ale myslím, že díky poctivé žurnalistice je tato práce podobná práci lékařů. Tohle by se dalo nějak opravit.

Tucker: Dovolte mi uvést příklad. Americký dolar, který svým způsobem sjednotil svět, v mnoha ohledech, možná ne ve váš prospěch, ale rozhodně v náš prospěch. Zmizí jako rezervní měna, všeobecně přijímaná měna? Jak podle vás sankce změnily postavení dolaru ve světě?

Vladimir Putin: Víte, používání dolaru jako nástroje boje v zahraniční politice je jednou z největších strategických chyb, kterých se americké politické vedení dopustilo. Dolar je základním kamenem moci Spojených států. Myslím, že každý velmi dobře chápe, že bez ohledu na to, kolik dolarů se vytiskne, jsou rychle rozptýleny po celém světě. Inflace ve Spojených státech je minimální. Je to asi 3 nebo 3,4 %, což je podle mě pro USA naprosto přijatelné. Ale nepřestávají tisknout. Co nám říká dluh 33 bilionů dolarů? Jde o show. Je to však hlavní zbraň, kterou Spojené státy používají k udržení své moci po celém světě. Jakmile se politické vedení rozhodlo použít americký dolar jako nástroj politického boje, dostala tato americká mocnost ránu. Nerad používám hrubé výrazy, ale je to hloupost a těžká chyba. Podívejte se, co se děje ve světě. Dokonce i spojenci Spojených států nyní snižují své dolarové rezervy. Když to vidí, každý začne hledat způsoby, jak se chránit. Ale skutečnost, že Spojené státy uplatňují restriktivní opatření vůči některým zemím, jako je uvalení omezení na transakce, zmrazení aktiv atd., vyvolává vážné znepokojení a vysílá signál celému světu. Co jsme tu měli? Do roku 2022 bylo přibližně 80 % našich transakcí zahraničního obchodu prováděno v amerických dolarech a eurech. Americký dolar představoval přibližně 50 % našich transakcí se třetími zeměmi. No, aktuálně je to 13 %. Nezakázali jsme používání amerického dolaru. Neměl jsem žádné takové úmysly. Bylo to rozhodnutí Spojených států omezit naše transakce v amerických dolarech. Myslím, že je to naprosté šílenství z pohledu zájmů samotných Spojených států a jejich daňových poplatníků, protože to ovlivňuje ekonomiku USA, podkopává moc Spojených států po celém světě. Na konci dne byly naše transakce v jüanech asi 3 %. Dnes se 34 % našich transakcí provádí v rublech a přibližně tolik. Něco málo přes 34 % v jüanech. Proč to Spojené státy udělaly? Můj jediný odhad je sebevědomí. Asi si mysleli, že to povede k totálnímu kolapsu, ale nic se nezhroutilo. Navíc další země, včetně producentů ropy, zvažují a již přijímají platby za ropu v jüanech. Uvědomujete si, co se děje nebo ne? Uvědomuje si to někdo ve Spojených státech? Co děláte? Vyřezáváte se zpod nohou.

Tucker: Myslím, že je to spravedlivé hodnocení. Otázkou je, co dál? A možná vyměnit jednu koloniální mocnost za jinou, mnohem méně sentimentální a odpouštějící. To znamená, nebo například BRICS hrozí, že bude zcela ovládnuta čínskou ekonomikou, a to způsobem, který není dobrý pro jejich suverenitu. Máte z toho obavy?

Vladimir Putin: No, tyhle děsivé příběhy jsem už slyšel. Je to děsivý příběh. Jsme sousedé s Čínou. Sousedy si nemůžete vybrat, stejně jako si nemůžete vybrat své blízké příbuzné. Sdílíme s nimi hranici 1000 kilometrů. Tohle je číslo jedna. Za druhé, máme historii soužití po staletí. Jsme na to zvyklí. Za třetí, čínská filozofie zahraniční politiky není agresivní. Jeho myšlenkou je vždy hledat kompromis. A můžeme to vidět. A další bod je následující. Se strašidly nám vždy vyprávějí stejný příběh. A je to tady znovu, v eufemistické podobě. Ale se strašáky je to pořád stejný příběh. Spolupráce s Čínou se neustále zvyšuje, tempo růstu spolupráce Číny s Evropou je vyšší a vyšší než růst čínsko-ruské spolupráce. Když se zeptáte Evropanů, nebojí se, že by to mohlo být? Nevím. Stále se ale snaží dostat na čínský trh za každou cenu, zvláště teď, když čelí ekonomickým problémům. Čínské společnosti také zkoumají evropský trh. Mají čínské společnosti ve Spojených státech malé zastoupení? Ano. Politická rozhodnutí jsou taková, že se snaží omezit spolupráci s Čínou. Je k vaší škodě, pane Tuckere, že omezujete spolupráci s Čínou. Ubližujete si. Je to delikátní záležitost a neexistují žádná zázračná řešení, stejně jako v případě dolaru. Takže před zavedením nelegitimních sankcí, nelegitimních, pokud jde o chartu Organizace spojených národů, musí ti, kdo rozhodují, velmi pečlivě přemýšlet. Zdá se, že to je problém.

Tucker: Takže jste před chvílí řekl, že svět by byl mnohem lepší, kdyby nebyl rozdělen na konkurenční aliance, kdyby existovala globální spolupráce. Jedním z důvodů, proč to nemáte, je to, že současná americká administrativa je nakloněna vám. Myslíte si, že kdyby po Joeu Bidenovi byla nová administrativa, dokázali byste obnovit komunikaci s americkou vládou? Nebo je to jedno, kdo je prezident?

Vladimír Putin:Řeknu vám. Dovolte mi ale dokončit svou předchozí myšlenku. Společně s mým kolegou a přítelem, prezidentem Si Ťin-pchingem, jsme si stanovili v tomto roce dosáhnout 200 miliard dolarů vzájemného obchodu s Čínou. Tuto úroveň jsem již prošel. Náš bilaterální obchod s Čínou již podle našich údajů činí 230 miliard. A čínské statistiky říkají, že je to 240 miliard dolarů. Další důležitá věc. Náš obchod je dobře vyvážený, vzájemně se doplňující v oblasti vyspělých technologií, energetiky, výzkumu a vědeckého vývoje. Je to velmi vyrovnané. Pokud jde o země BRIC, kde se letos ujalo předsednictví Rusko, země BRIC se obecně rozvíjejí velmi rychle. Podívejte, pokud mě paměť neklame, v roce 1992 byl podíl zemí G7 na světové ekonomice 47 %, zatímco v roce 2022 klesl, myslím, těsně nad 30 %. Země BRIC představovaly v roce 1992 pouze 16 %, ale nyní je jejich podíl větší než podíl G7. To nemá nic společného s událostmi na Ukrajině. Je to dáno trendy globálního vývoje a světové ekonomiky, jak jsme právě zmínili. A to je nevyhnutelné. To se bude dít i nadále. Je to jako paprsky slunce. Východ slunce nezastavíš. Musíte se tomu přizpůsobit. Jak se Spojené státy přizpůsobují silou, sankcemi, tlakem, bombardováním a použitím ozbrojených sil? Tady jde o sebepojetí. Váš politický vzorek nechápe, že svět se mění za objektivních okolností. A udržet si svou úroveň, i když někdo aspiruje, promiňte mi úroveň dominance. Musíte dělat správná rozhodnutí kompetentně a včas. Takovéto brutální akce, včetně Ruska a řekněme dalších zemí, jsou kontraproduktivní. Je to zřejmý fakt. Už se to prokázalo. Ptali jste se, jestli přijde další vedoucí a něco změní? Není to o vůdci. Není to o osobnosti konkrétního člověka. Měl jsem velmi dobrý vztah řekněme s Bushem. Vím, že ve Spojených státech byl zobrazován jako jakýsi venkovský kluk, který tomu moc nerozumí. Ujišťuji vás, že tomu tak není. Myslím, že udělal spoustu chyb i ohledně Ruska. Řekl jsem vám o roce 2008 a rozhodnutí z Bukurešti otevřít dveře NATO Ukrajině a tak dále. Stalo se tak během jeho prezidentování. Účinně vyvíjel tlak na Evropany. Ale obecně, na osobní lidské úrovni, jsem s ním měl velmi dobrý vztah. Nebyl horší než kterýkoli jiný americký, ruský nebo evropský politik. Ujišťuji vás, že pochopil, co dělá, stejně jako ostatní. Měl jsem s Trumpem takový osobní vztah. Není to o osobnosti vůdce. Je to o mysli elit, vůdce se zabývá. Pokud myšlenka nadvlády za každou cenu, založená na vynucených akcích, ovládne americkou společnost, nic se nezmění. Bude to jen horší. Pokud ale nakonec

Tucker: Ale popisujete dva různé systémy. Říkáte, že vůdce jedná v zájmu voličů, ale také říkáte, že tato rozhodnutí nečiní vůdce, ale vládnoucí třídy. Vedl jste tuto zemi tak dlouho, že jste znal všechny tyto americké prezidenty. Jaká jsou podle vás ta mocenská centra ve Spojených státech? Kdo skutečně rozhoduje?

Vladimír Putin:Nevím. Amerika je složitá země. Na jedné straně konzervativní, na druhé rychle se měnící. Není pro nás snadné je všechny seřadit. Kdo rozhoduje ve volbách? Dá se tomu rozumět, když každý stát má svou vlastní legislativu? Každý stát se reguluje sám. Někdo může být diskvalifikován z celostátních voleb. Jde o dvoustupňový volební systém. Je pro nás velmi těžké to pochopit. Za druhé, existují dvě dominantní strany: republikáni a demokraté. A v rámci tohoto stranického systému centra, která rozhodují, připravují rozhodnutí. Pak zapomeňte, proč byla podle mého názoru po rozpadu Sovětského svazu vedena tak špatná, brutální, zcela neopodstatněná politika nátlaku proti Rusku. Proto se jedná o politiku nátlaku. Rozšiřování NATO, podpora separatistů na Kavkaze. Vytvoření systému protiraketové obrany. To vše jsou prvky tlaku. Tlak, tlak, tlak. Pak je stažení Ukrajiny do NATO jen o tlaku, tlaku, tlaku. Proč? Myslím si, že mimo jiné proto, že vznikly nadměrné výrobní kapacity. Během konfrontace se Sovětským svazem. V Sovětském svazu bylo vytvořeno mnoho center a specialistů, kteří nemohli dělat nic jiného. Přesvědčili politického vůdce, že je třeba pokračovat v rozřezávání Ruska, snažit se ho rozkouskovat, vytvořit na tomto území několik kvazistátních celků a podrobit si je v rozdělené podobě, využít jejich kombinovaný potenciál pro boj s Čínou. . Tato skutečnost je mylná, včetně nadměrného potenciálu těch, kteří pracovali pro konfrontaci se Sovětským svazem. Je potřeba se toho zbavit. Měli by tam být nové, čerstvé síly, lidé, kteří hledí do budoucnosti a chápou, co se děje ve světě. Podívejte se, jak se vyvíjí Indonésie. 600 milionů lidí. Kam se od toho můžeme dostat? Nikde. Musíme jen předpokládat, že vstoupí Indonésie. Už je v klubu předních světových ekonomik. Ať se to někomu líbí nebo ne. Ano, chápeme a uvědomujeme si, že ve Spojených státech je přes všechny ekonomické problémy stále normální situace se slušným růstem ekonomiky. HDP se zvyšuje o 2,5 %, pokud se nepletu. Pokud si ale chceme zajistit budoucnost, pak musíme změnit svůj přístup k tomu, co se mění. Jak jsem již řekl, svět by se nevyhnutelně změnil bez ohledu na to, jak události na Ukrajině skončí. Svět se mění a mění se i Spojené státy samotné. Odborníci píší, že Spojené státy postupně mění své postavení ve světě. To píšou vaši odborníci. Právě jsem je četl. Jedinou otázkou je, jak se to stane. Bolestivé a rychlé nebo snadné a postupné. A to píšou lidé, kteří nejsou protiameričtí. Prostě sleduji trendy globálního vývoje. A je to. A abychom je mohli vyhodnotit a změnit politiku, potřebujeme lidi, kteří myslí, dívají se dopředu,

Tucker: Chtěl bych se vás zeptat, řekl jste jasně, že rozšíření NATO na východ je porušením slibu, který vám byl dán v roce 1990. Je to hrozba pro vaši zemi. Těsně před vysláním vojáků na Ukrajinu se viceprezident Spojených států vydal na mnichovskou bezpečnostní konferenci a vyzval prezidenta Ukrajiny, aby vstoupil do NATO. Myslíte si, že to byla snaha vyprovokovat vás k vojenské akci?

Vladimir Putin: Jsem zpět, znovu, opakovaně jsme navrhovali, abychom hledali řešení problémů, které na Ukrajině vznikly po převratu v roce 2014, mírovou cestou. Ale nikdo nás neposlouchá. Navíc ukrajinští vůdci, kteří byli zcela pod kontrolou USA, náhle prohlásili, že nebudou dodržovat Minské dohody. Vůbec se jim nelíbili a pokračovali ve vojenské činnosti v této oblasti. A souběžně s tím bylo příslušné území využíváno vojenskými strukturami NATO pod rouškou různých personálních školicích a přeškolovacích center. V podstatě tam začali vytvářet základny. A je to. Ukrajina oznámila, že Rusové jsou netitulní národností, a zároveň schválila zákony, které omezují práva netitulních národností na Ukrajině. Ukrajina poté, co dostala všechna území na jihovýchodě jako dar od ruského lidu, náhle oznámila, že Rusové jsou v této oblasti netitulní národností. Je to normální? To vše dohromady vedlo k rozhodnutí ukončit válku. Ten neonacismus, který začal na Ukrajině v roce 2014.

Tucker: Myslíte si, že má Zelenskyj svobodu vyjednávat o urovnání tohoto konfliktu?

Vladimir Putin: Neznám podrobnosti. Samozřejmě je to pro mě těžké soudit, ale myslím si to. V každém případě míval. Jeho otec bojoval během druhé světové války proti nacistům. Jednou jsem to s ním probíral. Řekl jsem, Volodymyre, co to děláš? Proč dnes podporujete neonacisty na Ukrajině, zatímco váš otec bojoval proti fašismu? Byl to voják z fronty. Neřeknu vám, co odpověděl. Toto je samostatné téma a myslím, že není správné to dělat. Ale pokud jde o svobodu volby. Proč ne? K moci se dostal s očekáváním lidu Ukrajiny, že povede Ukrajinu k míru. Mluvil o tom. Právě díky tomu drtivě vyhrál volby. Ale pak, když se dostal k moci, podle mého názoru dokázal dvě věci. Za prvé je lepší nepřicházet do konfliktu s neonacisty a nacionalisty, protože jsou agresivní a velmi aktivní. Můžete od nich očekávat cokoliv. A za druhé, Západ vedený USA podporuje a vždy bude podporovat ty, kteří jsou proti Rusku. Je to prospěšné a bezpečné. Zaujal tedy příslušnou pozici, přestože svým lidem slíbil ukončení války na Ukrajině. Podvedl své voliče.

Tucker: Ale myslíte si, že právě teď, v únoru 2024, má svobodu, svobodu mluvit s vámi nebo vaší vládou přímo, aby to ukončilo, což zjevně nepomáhá jeho zemi ani světu? Dokáže to, co myslíte?

Vladimir Putin: Proč ne? Je považován za hlavu státu. Vyhrál volby. I když my v Rusku věříme, že převrat je hlavním zdrojem moci pro vše, co se stalo po roce 2014. A v tomto smyslu je i dnes vláda chybná. Ale on se považuje za prezidenta a je uznáván Spojenými státy, celou Evropou a prakticky zbytkem světa v takové funkci. Proč ne? Může. S Ukrajinou jsem jednal v Istanbulu. Domluvili jsme se. Věděl o tom. Kromě toho vůdce vyjednávací skupiny, pan Arakhamia, jeho příjmení, myslím, stále vede frakci vládnoucí strany, prezidentovy strany v Radě. Stále vede prezidentskou frakci v Radě, zemském parlamentu. Pořád tam stojí. Dokonce dal na dokument předběžný podpis. Říkám ti. Ale pak veřejně prohlásil do celého světa, jsme připraveni tento dokument podepsat, ale přišel pan Johnson, tehdejší premiér, a odradil nás od toho, že je lepší bojovat proti Rusku. Dali by nám vše potřebné k obnovení toho, co jsme ztratili během konfrontací s Ruskem. A s tímto návrhem jsem souhlasil. Podívejte, jeho prohlášení bylo zveřejněno. Řekl to veřejně. Mohou se k tomu vrátit nebo ne? Otázkou je, chtějí nebo ne? Dále prezident Ukrajiny vydal dekret zakazující jednání s námi. Zrušit ten výnos. A to je vše. Vyjednávání jsme skutečně nikdy neodmítli. Byli to oni, kdo veřejně odmítli. No, zrušit jeho dekret a vstoupit do jednání. Nikdy jsme neodmítli. A skutečnost, že poslouchají žádost nebo přesvědčování pana Johnsona, bývalého premiéra Velké Británie, se zdá být směšná. A je to pro mě velmi smutné, protože, jak řekl pan Arakhamia, tato nepřátelství jsme mohli zastavit válkou již před rokem a půl. Ale Britové nás přesvědčili a my jsme to odmítli. Kde je teď pan Johnson? A válka pokračuje.

Tucker: To je dobrá otázka. Kde si myslíte, že je a proč to udělal?

Vladimir Putin: Kdo ví. taky nechápu. Bylo tam obecné východisko. Z nějakého důvodu všichni podléhali iluzi, že Rusko může být poraženo na bitevním poli. Kvůli aroganci, kvůli čisté duši, ale ne kvůli skvělé mysli.

Tucker: Popsal jste spojení mezi Ruskem a Ukrajinou. Samotné Rusko jste několikrát označil za pravoslavné. To je zásadní pro vaše chápání Ruska. Řekl jste, že jste pravoslavný. co to pro vás znamená? Jste křesťanský vůdce, jak sám sebe popisujete. Jaký to má na vás vliv?

Vladimir Putin: Víte, jak jsem již řekl, v roce 988 byl pokřtěn sám princ Vladimir po vzoru své babičky, princezny Olgy. Poté svůj tým pokřtil. A pak postupně během několika let pokřtil celé Rusko. Byl to dlouhý proces od pohanů ke křesťanům. Trvalo to mnoho let, ale nakonec toto pravoslaví, východní křesťanství, zapustilo hluboké kořeny do povědomí ruského lidu. Jak Rusko expandovalo a absorbovalo další národy, které praktikovaly islám, buddhismus a judaismus, Rusko bylo vždy velmi loajální k lidem, kteří praktikovali jiná náboženství. V tom je naše síla. Je to naprosto jasné. A faktem je, že hlavní postuláty, hlavní hodnoty jsou velmi podobné. Nemluvě o tom samém ve všech náboženstvích světa, která jsem právě zmínil a která jsou tradičními náboženstvími Ruské federace. Mimochodem, ruské úřady byly vždy velmi pozorné ke kultuře a náboženství těchto lidí, kteří přišli do Ruské říše. To podle mého názoru tvoří základ jak bezpečnosti, tak stability ruské státnosti. Všechny národy žijící v Rusku ji považují především za svou vlast. Pokud, řekněme, lidé se k vám nebo do Evropy přestěhují z Latinské Ameriky a je to jasnější příklad a každý to pochopí, lidé přijdou, ale přesto k vám nebo do evropských zemí přišli ze své rodné země. A lidé, kteří v Rusku vyznávají různá náboženství, považují Rusko za svou vlast. Jinou vlast nemají. Jsme spolu. Je to velká rodina a naše tradiční hodnoty jsou velmi podobné. Zmínil jsem jen jednu velkou rodinu, ale každý má svou rodinu. A to je základ naší společnosti. A pokud říkáme, že vlast a rodina jsou spolu specificky propojeny, je tomu skutečně tak, protože není možné zajistit normální budoucnost pro naše děti a rodiny, pokud nezajistíme normální a udržitelnou budoucnost pro celou zemi, pro vlast. Proto je v Rusku tak silné vlastenecké cítění.

Tucker: Jediný způsob, jak se náboženství liší, je ten, že křesťanství je specificky nenásilné náboženství. Ježíš říká, natoč i druhou tvář. Nezabíjejte. Jak může vůdce – z jakékoli země – být křesťanským vůdcem? Jak to vnímate?

Vladimir Putin: Je to velmi snadné, pokud jde o ochranu sebe a své rodiny, své vlasti. Nebudeme na nikoho útočit. Kdy začaly události na Ukrajině? Od začátku převratu a nepřátelských akcí na Donbasu. Pak začali. A bránili jsme naše lidi, sebe, naši vlast a naši budoucnost. Co se týče náboženství obecně, víte, není to o vnějších projevech. Není to o tom chodit každý den do kostela nebo mlátit hlavou o podlahu. Je to v srdci a naše kultura je tak lidsky orientovaná. Dostojevskij, který byl na Západě velmi známý a génius ruské kultury, ruské literatury, o tom hodně mluvil, o ruské duši. Západní společnost je přece jen pragmatičtější. Rusové myslí více o věčnosti, o morálních hodnotách. Nevím, možná se mnou nebudete souhlasit, ale západní kultura je přeci jen pragmatičtější. Neříkám, že je to špatné. Umožňuje dobré úspěchy ve výrobě, dokonce i ve vědě a tak dále, za dnešní miliardy. Na tom není nic špatného. Jen říkám, že jsme svým způsobem stejní.

Tucker: Takže vidíte nadpřirozeno, když se podíváte na to, co se právě teď děje ve světě? Vidíte Boha při práci? Myslíte si někdy, že to jsou síly, které nejsou lidské?

Vladimir Putin: Ne, abych byl upřímný. Já tomu nevěřím. Můj názor je, že vývoj světového společenství probíhá podle inherentních zákonů a ty zákony jsou takové, jaké jsou. V historii lidstva to tak bylo vždy. Některé národy a země rostly, stávaly se silnějšími a početnějšími a poté opustily mezinárodní scénu a ztratily status, na který si zvykly. Asi nemusím uvádět příklady, ale mohli bychom začít Čingischánem a dobýváním hord, Zlatou hordou a pak skončit Římskou říší. Zdá se, že v dějinách lidstva nikdy nebylo nic podobného římské říši. Potenciál barbarů se však postupně zvyšoval, stejně jako jejich populace. Obecně se barbaři stávali stále mocnějšími a začali se ekonomicky rozvíjet, jak bychom dnes řekli. To nakonec vedlo ke kolapsu Římské říše a režimu, který Římané nastolili. Trvalo však pět století, než se Římská říše rozpadla. Rozdíl oproti tomu, co se děje nyní, je v tom, že všechny procesy změn probíhají mnohem rychleji než v době Římanů.

Tucker: Kdy tedy podle vás začne impérium umělé inteligence?

Vladimir Putin: Kladete mi stále složitější otázky. Chcete-li na ně odpovědět, musíte být odborníkem na velká čísla, velká data a AI. Lidstvo v současné době čelí mnoha hrozbám díky genetickým výzkumníkům, nyní je možné vytvořit tohoto supermana. Specializovaný muž. Geneticky modifikovaný sportovec, vědec, voják. Existují zprávy, že Elon Musk již implantoval čip do lidského mozku v USA.

Tucker: Co si o tom myslíte?

Vladimir Putin: Myslím, že Elona Muska nezastavíte. Udělá, jak uzná za vhodné. Budete s ním však muset najít společnou řeč. Hledejte způsoby, jak ho přesvědčit. Myslím, že je to inteligentní člověk. Opravdu tomu věřím. Takže se s ním budete muset dohodnout, protože tento proces musí být formalizovaný a musí podléhat určitým pravidlům. Musí lidstvo zvažovat, co se stane kvůli nejnovějšímu vývoji v genetice nebo AI? Můžete udělat hrubou předpověď, co přijde dál. Kdysi lidstvo pocítilo existenční hrozbu jaderných zbraní. Všechny jaderné národy začaly mezi sebou docházet ke shodě, protože si uvědomily, že neopatrné použití jaderných zbraní může vést k zániku lidstva. Dnes je nemožné zastavit výzkum v genetice nebo AI, stejně jako v minulosti nebylo možné zastavit používání střelného prachu. Ale ve chvíli, kdy si uvědomíme, že hrozba pochází z nekontrolovaného a nekontrolovaného vývoje AI nebo genetiky nebo jakéhokoli jiného oboru, přijde čas dosáhnout mezinárodní dohody o tom, jak tyto věci regulovat.

Tucker: Oceňuji všechen čas, který jsi nám věnoval. Jen se vás musím zeptat na poslední otázku. A tohle je o někom velmi slavném ve Spojených státech. Tady asi taky ne. Evan Gershkovich, reportér Wall Street Journal. Je mu 32 let a už je skoro rok ve vězení. Toto je obrovský příběh ve Spojených státech a já se vás chci jen zeptat přímo, aniž bych zacházel do podrobností nebo vaší verze toho, co se stalo, jestli byste byli ochotni ho propustit a přivést zpět do Spojených států.

Vladimir Putin: Udělali jsme tolik gest dobré vůle ze slušnosti, že si myslím, že jsme vyčerpali naše zdroje. Nikdy jsem neviděl, že by na sebe někdo reagoval podobným způsobem. Teoreticky však můžeme říci, že nevylučujeme možnost tak učinit, pokud naši partneři přijmou reciproční opatření. Když mluvím o partnerech, mám na mysli především speciální služby. Speciální služby jsou ve vzájemném kontaktu. O daném problému se diskutuje. Řešení tohoto problému neexistuje žádné tabu. Jsme ochotni to řešit, ale existují určité podmínky projednávané přes kanály speciálních služeb. Myslím, že se lze dohodnout.

Tucker: Tak, normálně se takové věci zjevně děly po staletí. Země zajme špióna z jiné země ve svých hranicích. Vymění ji za jednoho ze svých vlastních zpravodajských agentů v jiné zemi. Nemyslím si, že je to o mně, ale to, čím se to liší, je to, že ten chlap očividně není špión. Je to dítě a možná nějakým způsobem porušuje váš zákon, ale není super špión a každý to ví. A místo toho je držen jako rukojmí, což je uctivě pravda. To je pravda. A každý ví, že je to pravda. Tak to je možná v jiné kategorii. Možná není fér žádat, víte, někoho jiného na oplátku, aby je osvobodil. Možná to k tomu degraduje Rusko.

Vladimir Putin: Víte, můžete podat různé výklady toho, co představuje špiona. Ale jsou určité věci dané zákonem. Pokud osoba získá tajné informace a dělá to konspirativně, pak se to kvalifikuje jako špionáž. A přesně to dělal. Dostával tajné, důvěrné informace a dělal to tajně. Možná to udělal z nedbalosti nebo z vlastní iniciativy. Vzhledem k tomu, že se to kvalifikuje jako špionáž. Skutečnost byla prokázána, protože byl při přebírání této informace přistižen přímo při činu. Kdyby to byla nerealistická výmluva, výmysl, něco neprokázaného, ​​byl by to jiný příběh. Byl ale přistižen při činu, když tajně dostával důvěrné informace. co je potom?

Tucker: Ale naznačujete, že pracoval pro americkou vládu nebo NATO, nebo to byl jen reportér, který dostal materiál, který neměl? Zdá se, že jsou to velmi odlišné věci.

Vladimir Putin: Nevím, pro koho pracoval. Rád bych ale zopakoval, že získávání utajovaných informací se nazývá špionáž. A pracoval pro americké speciální služby, jiné agentury. Nemyslím si, že pracoval pro Monako, protože Monako má malý zájem získat tyto informace. Je na speciálních službách, jak se dohodnou. Byl položen základ. Existují lidé, kteří podle našeho názoru nejsou spojeni se speciálními službami. Povím vám příběh o člověku, který si odpykával trest ve spojenecké zemi USA. Ten člověk z vlasteneckých důvodů zlikvidoval banditu v jednom z evropských hlavních měst. Během událostí na Kavkaze, víte, co dělal? Nechci to říkat, ale stejně to řeknu. Položil naše zajaté vojáky na silnici a pak jim přejel autem nad hlavami. Co je to za člověka? Dá se jí vůbec říkat člověk? Byl to ale patriot, který ho vyřadil v jedné z evropských metropolí. Ať už to udělal z vlastní iniciativy nebo ne. To je další otázka.

Tucker: To je úplně něco jiného. Je to 32letý reportér.

Vladimir Putin: Spáchal něco jiného. Není jen novinář. Opakuji. Je to novinář, který tajně získává důvěrné informace. Ano, je to jiné, ale přesto mluvím o jiných lidech, kteří jsou v podstatě kontrolováni americkými úřady, ať si odpykávají trest.

Tucker: Mezi speciálními službami probíhá neustálý dialog. To je třeba řešit v klidu, zodpovědně a profesionálně. Jsou v kontaktu, tak je nechme, ať si dělají své.

Vladimir Putin: Nevylučuji možnost, že osoba, o které mluvíte, pan Gershkovich, se vrátí do své rodné země. Ale nakonec nemá smysl držet ho ve vězení v Rusku. Chceme, aby se americké speciální služby zamyslely nad tím, jak mohou přispět k dosažení cílů, které naše speciální služby sledují. Jsme připraveni diskutovat. Kromě toho probíhají jednání a existuje mnoho úspěšných příkladů těchto jednání. Pravděpodobně to bude také úspěch. Ale musíme se dohodnout.

Tucker: Doufám, že ho propustíte, pane prezidente. Děkuji.

Vladimir Putin: Také chci, aby se nakonec vrátil do své rodné země. Jsem naprosto upřímný. Ale abych to řekl znovu, dialog pokračuje. Čím více takové věci zveřejňujeme, tím obtížnější je je opravit. Vše se musí dělat v klidu.

Tucker: Zajímalo by mě, jestli to platí i o válce. Asi se chci zeptat ještě na jednu otázku, možná to nechcete říct ze strategických důvodů, ale obáváte se, že by to, co se děje na Ukrajině, mohlo vést k něčemu mnohem většímu a mnohem hroznějšímu? A jak moc jste motivovaní zavolat americké vládě a říct: pojďme se dohodnout?

Vladimir Putin: Už jsem řekl, že jsme neodmítli jednat. Jsme ochotni se domluvit. Je to západní strana a Ukrajina je zjevně satelitním státem USA. To je jasné. Nechci, abys to bral tak, že hledám silné slovo nebo urážku. Ale oba chápeme, co se děje. Finanční podpora. Bylo poskytnuto 72 miliard amerických dolarů. Na druhém místě je Německo následované dalšími evropskými zeměmi. Na Ukrajinu míří desítky miliard amerických dolarů. Je tam obrovský příliv zbraní. V tomto případě byste měli říci současným ukrajinským vůdcům, aby přestali a přišli k jednacímu stolu, aby zrušili tento absurdní dekret. Neodmítli jsme.

Tucker: Jistě, ale to už jste řekl. Nemyslel jsem si, že jste to myslel jako urážku, protože jste měl pravdu, že bylo oznámeno, že Ukrajině zabránil ve sjednání mírové dohody bývalý britský premiér jednající jménem Bidenovy administrativy. Takže jsme samozřejmě satelit. Velké země ovládají malé země. To není nic nového. A proto jsem se ptal na přímá jednání s Bidenovou administrativou, která tato rozhodnutí činí, nikoli s ukrajinským prezidentem Zelenským.

Vladimir Putin: Pokud Zelenského administrativa na Ukrajině odmítla vyjednávat, předpokládám, že tak učinila na pokyn Washingtonu. Pokud si Washington myslí, že je to špatné rozhodnutí, nechť ho nechá. Najít delikátní výmluvu, aby nikdo nebyl uražen. Abychom našli cestu ven. Toto rozhodnutí jsme neučinili. Udělali to. Tak ať se vrátí. A je to. Udělali však špatné rozhodnutí. A nyní musíme hledat řešení této situace, abychom napravili jejich chyby. Udělali to, tak ať si to opraví sami. Toto podporujeme.

Tucker: Tak se chci jen ujistit, že nerozumím tomu, co říkáte. Myslím, že to nedělám. Myslím, že říkáte, že chcete vyjednané řešení toho, co se děje na Ukrajině.

Vladimir Putin: Správně. A dokázali jsme to. V Istanbulu jsem připravil obrovský dokument, který parafoval vedoucí ukrajinské delegace. Podepsal některá ustanovení, ale ne všechna. Podepsal a pak sám řekl, že jsme připraveni podepsat a válka by už dávno skončila. před 18 měsíci. Přišel však premiér Johnson, přesvědčil nás, abychom to vzdali, a tuto šanci jsme propásli. No, to ti uniklo. Udělal jsi chybu. Vraťme se k tomu. A je to. Proč bychom se měli obtěžovat a opravovat chyby někoho jiného? Vím, že někteří by mohli říct, že je to naše chyba. Byli jsme to my, kdo situaci zintenzivnil a rozhodl se ukončit válku, která začala v roce 2014, na Donbasu. Jak jsem již řekl, vojenskými prostředky. Dovolte mi vrátit se do historie. Už jsme o tom diskutovali. Vraťme se do roku 1991, kdy nám bylo slíbeno, že NATO se nerozšíří až do roku 2008, kdy se dveře NATO otevřely v Deklaraci o suverenitě státu Ukrajina, prohlašující Ukrajinu za neutrální stát. Vraťme se k tomu, že na území Ukrajiny se začaly objevovat vojenské základny NATO a USA, které pro nás vytvářely hrozby. Vraťme se ke státnímu převratu na Ukrajině v roce 2014. To je nesmyslné, že? Můžeme jít tam a zpět donekonečna, ale zastavili jednání. Je to chyba? Ano. Oprav to. Jsme připraveni. Co dalšího je potřeba?

Tucker: Myslíte si, že je v tuto chvíli příliš ponižující, aby NATO přijalo ruskou kontrolu nad územím, které bylo před dvěma lety ukrajinským územím?

Vladimir Putin: Řekli jsme, ať si rozmyslí, jak to udělat důstojně. Existují možnosti, pokud je vůle. Doposud se šíří povyk a povyk kolem uštědření strategické porážky Rusku na bojišti. Nyní si ale, zdá se, začínají uvědomovat, že je těžké toho dosáhnout, pokud je to možné, v každém případě. Podle mého názoru je to z definice nemožné. Nikdy se to nestane. Zdá se mi, že si to nyní začali uvědomovat i ti, kteří jsou u moci na Západě. Pokud ano, pokud byl achievement nainstalován, musíte přemýšlet o tom, co dělat dál. Jsme na tento dialog připraveni.

Tucker: Byli byste ochotni blahopřát, NATO, vyhráli jste, a zachovat věci tak, jak jsou nyní?

Vladimir Putin: Víte, je to téma pro jednání. Nikdo není ochoten vést, nebo přesněji... jsou ochotni, ale neví, jak na to. Vím, že budou. Nejen, že to vidí, vědí, že to chtějí, ale snaží se pochopit, jak to udělat. Dovedli situaci do bodu, kde jsme nyní. To jsme neudělali. Udělali to naši partneři, naši odpůrci. No, teď je nechme přijít na to, jak situaci zvrátit. Nejsme proti tomu. Bylo by to vtipné, kdyby to nebylo tak smutné. Tato nekonečná mobilizace na Ukrajině, hysterie, vnitřní problémy dříve nebo později povedou k dohodě. Víte, asi to zní divně vzhledem k současné situaci. Ale vztahy mezi těmito dvěma národy se stejně obnoví. Bude to trvat dlouho, ale zahojí se. Dám vám několik velmi neobvyklých příkladů. Na bojišti dochází k bitevnímu střetnutí. Zde je konkrétní příklad. Ukrajinští vojáci jsou obklíčeni. Toto je skutečný příklad ze života. Naši vojáci na ně křičeli. Nemáš šanci. Kapitulace. Vypadni a budeš naživu. Najednou odtud ukrajinští vojáci křičeli rusky. Perfektní ruština. Řekli, že Rusové se nevzdávají. A všichni zahynuli. Stále se identifikují jako Rusové. To, co se děje, je do jisté míry prvkem občanské války. Všichni na Západě věří, že ruský lid byl navždy rozdělen nepřátelstvím a nyní bude znovu sjednocen. Jednotka tam stále je. Proč ukrajinské úřady ruší Ukrajinskou pravoslavnou církev? Protože spojuje nejen území. Spojte naše duše. Nikdo nebude schopen oddělit duši. Skončíme tady, nebo je tu něco jiného?

Tucker: Děkuji, pane prezidente.

 

 

     A to větou, že dokážeme zešvejkovat úplně všechno. I ty protesty proti vládě a že zemědělci přišli o efekt momentu překvapení. V Německu jsou zemědělci v ulicích už přes měsíc, ve Francii už to také jede delší dobu, v Itálii, Polsku, Rumunsku, Holandsku atd... atd... Jen u nás dlouho klid a spící Blaničtí rytíři. Daniel se tady snaží šířit nadšení z našich zemědělců a ze skutečnosti, že se konečně rozhýbali k nějaké akci. Ovšem je zde otázka, jak to dopadne, jaký efekt to může mít, když protivník (rozuměj pětidemolice) je o této akci spraven minimálně čtrnáct dní dopředu a má možnost se na ni připravit. Sám jsem moc a moc zvědav, jaký to bude mít průběh a jak celá akce dopadne. Chci věřit, že výsledkem bude demise (ne)vlády fy-jalovýho šaška. Ale znám českou náturu a mám obavy, že ta bude tou hlavní překážkou k dosažení úspěchu a konečného vítězství. Osobně bych vyrazil podpořit zemědělce do Práglu, ale bohužel zdravotní stav mé manželky mi to nedovoluje, anžto jsem se kdysi na Národním výboru zavázal, že budeme spolu v dobrém i zlém a teď holt přišly horší časy a ta moje vyžaduje moji péči. 

     Závěr - věřím, že to my dezoláti vybojujeme i když mě nezbyde nic jiného, než fandit a držet palce. 

Antonín,

Váš komentář s českým překladem rozhovoru oceňuji. V českých novinách jsem zatím nalezl pouze množství negativních komentářů. Čtenáři se z nich dozvědí, že rozhovor vedl novinář nevalné pověsti a že jde o lži a propagandu. Čtenáři mají k dispozici pouze vysvětlení od pisálků ,,komentátorů".  Ale nikde jsem v češtině nenašel zápis rozhovoru, ve formě nekomentovaného textu rozhovoru. Jste možná první, kdo si dal tu práci. 

V zahraničních novinách rozhovor k přečtení existuje. Cizina je pozadu. V kategorii CENZURA vítězíme, jsme lídři, jsme na špici.

 

 

V prodejně pekárny Boček bylo toho rána těsno. Měla mezi místními věhlas. Dveře cinkly a dovnitř vstoupil doktorand Vomáčka.
Disciplinovaně se postavil do řady a v podpaží držel jakýsi sešit.
"Prosím další" vyzvala paní prodavačka, očividně důchodkyně, valorizující svůj důchod vlastními silami.
"10 rohlíků" špitne Vomáčka.
"Tady jsou, 30 korunek"
Doktorant Vomáčka vytrhne sešit z podpaží a prohlásí: "Můžete si vzít si 4 stránky, je to doktorandská práce,
na téma: Role zpravodajské správy generálního štábu v komunistickém Československu! To jsem psal s profesorem Fialou!"
Nezapomněl Vomáčka zdůraznit význam práce. 
Důchodkyně prodavačka hledí s úžasem na Vomáčku, pak na sešit a špitla: "My už kamna nemáme, topíme plynem..."
"Ne vytrhnout, ale zkopírovat!" Napomene ji Vomáčka.
Důchodkyni za pultem zjevně došla trpělivost.
"Buď zaplatíte, anebo nic nedostanete!"
Prodejnou se rozprostřelo ticho. Vomáčka znejistěl, rozhodování mezi hrdostí na práci s Fialou a hladem po celý den bylo bolestné.
Nakonec sáhl do kapsy vytáhl pár mincí položil je na pult, popadl rohlíky a zmizel....

O pár dní později si stěžoval: "Pane profesore ten důchodcovský póvl si vůbec neváží naší vědy! Tolik jsme tomu dali práce, tolik jsme udělali objevů a jim to nestojí ani za pár rohlíků..." Profesor Fiala se zachmuřil. Ti důchodci už mě serou, na signály nereagují a ještě volí opozici. Snížím jim důchody a bude" přijal další státnické rozhodnutí Fiala.

Zamyšlený profesor Fiala se ubírá tmavou chodbou úřadu. "Pane profesore, pane profesore" nadšený doktorand Vomáčka běží naproti. 
"Dostal jsem grant 10 miliónů, můžeme pokračovat ve výzkumu" Přibral jsem do party ještě další...
Fiala chladně odpoví: "Hlavně nezapomeňte přispět na barmské ženy, trpí."
"Jasně pane profesore, jasně! Apropos jak jste to dokázal?"
Na tváři profesora Fialy se objeví úsměv. 
"Zvýšili jsme DPH na rohlíky. Zaplatí to i ta bába důchodkyně z krámu."
Vomáčka ztuhnul a zíral na Fialu jako z nebe sestoupšívho...
Pak hlesl: "Vy jste génius, pane profesore"

Copyleft Děda Čestmír únor 2024 inspired by abybylojasno.cz Turbopremiér

s Vidlákem, že je třeba jednat i když výsledek je nejistý. Jde o budoucnost našich dětí a vnuků. Jak říká klasik " raději hrůzný konec, nežli hrůza bez konce".

S rozhovorem s Putinem to začíná být jak s Chartou - šmejdia  (v zastoupení ÚV, tedy Fialového hnusu) nám tvrdí, jak je Putin vylhaný, ale obsah jaksi k dispozici nedají. Takže díky moc za zveřejnění aspoň tady! Oficiální ruské vidění dějin je samozřejmě náležitě imperiální, takže je třeba brát ho s rezervou, ale soudruh Švamberk tomu na Novinkách specifickým přepólováním nasadil korunu. Seznamová klaka rusobijců utlouká realitu a pár statečných agresivní propagandou a je jen otázkou času, kdy přijde nějaká variace na Antichartu. Nějak se vracíme daleko před normalizaci...

Čeští zemědělci chystají obrovský protest, Praha může zablokovat přes tisíc traktoristů. Požadují demisi vlády a zrušení Green Dealu. „Zástupci dezinformační scény,“ reagoval ministr zemědělství Marek Výborný.
Skupina nespokojených českých farmářů ve spolupráci s Asociací samostatných odborů ČR avizovala rozsáhlý protest , který by se měl konat 19. února, a to formou protestní jízdy do hlavního města.
„Bude to velký protest. Máme zabrané Malostranské náměstí na čtyři dny, počítáme s tím, že přijede tisíc a víc traktorů,“ sdělil mluvčí protestujících, bývalý prezident Agrární komory ČR a předseda představenstva zemědělského holdingu Rabbit Zdeněk Jandejsek.
Organizátoři protestní jízdy uvádějí, že vystupují proti Green Dealu, vyděračským praktikám obchodníků, vysokým cenám energií, současné vládě a posilování evropských kompetencí na úkor národních.
„Green Deal znamená mimo jiné snížení produkčního zemědělství o 25 až 30 procent. Je to katastrofa, a Agrární komora s tím nic nedělá… Když vláda na náš požadavek přistoupí, bude na chvíli klid. Pokud ne, uděláme stávku po vzoru Německa,“ uvedl Jandejsek.
„Je to především špatně nastavená dotační politika, nevyrovnaná práce na evropském trhu a energetická krize, kdy ČR vyrábí velké přebytky energie, a přitom ji máme jednu z nejdražších v Evropě,“ shrnul důvody protestů Asociace samostatných odborů Bohumír Dufek.
K avizovanému protestu se dodalo ministerstvo zemědělství a bývalý předseda lidovců Marek Výborný.
„Pan Jandejsek zastupuje skupinu, kde se pohybují lidé kolem dezinformační scény. S ním je zbytečná jakákoli debata vést,“ poznamenal český ministr.

zdroj: https://t.me/neCT24/50176

Protestující farmáři v Polsku postavili ve městě Bydgoszcz šibenici. Figuríny mají symbolizovat Ursulu von der Leyenovou, eurokomisaře pro klima Franse Timmermanse a komisaře EU pro zemědělství Janusze Wojciechowského.
videa viz zde:
https://t.me/neCT24/50204