První vlaštovka

Autor
Štítky

Moje veřejné vystupování začalo v červnu 2013. To jsem Vlkovi poslal svůj první text ke zveřejnění. Byl jsem tehdy čerstvě přestěhovaný na Moravu, čekali jsme třetí dítě, měl jsem za sebou zhruba rok pracovního poměru "u Babiše"... a ten můj premiérový text se týkal církevních restitucí, které právě tehdy docházely svého naplnění pomocí hlasu poslance, který takřka přímo ze sněmovny mířil do vězení.  Nebudu kolem toho chodit, zde máte odkaz, přečtěte si to sami: 

https://vlkovobloguje.wordpress.com/…te/

Moji pravidelní čtenáři vědí, že jsem členem naší druhé největší církve - Českobratrské církve evangelické a také vědí, že tu a tam glosuji mé tehdejší prognózy  a porovnávám je s proběhlou realitou. Teď na to znovu přišel čas. Tento pátek měla právě naše církev svůj celorepublikový sněm zvaný Synod, na kterém bylo zvoleno nové církevní vedení. Postavy necháme stranou, protože běžnému ateistovi to nic neřekne, ale kromě persón byla odhlasována i řada dokumentů finančního významu a to už by nás zajímat mohlo. 

Jen krátce odbočím - Nebudu se zabývat situací v katolické církvi, která si z restitucí ukrojila ten největší kus - ale jak vidíte Bůh je spravedlivý. Mysleli si, že budou mít lesy a z jejich výnosů budou žít... a on přišel kůrovec. Takže nejenom že není zisk, ale ještě musejí za značných nákladů všechno znovu zalesnit. A za osmdesát let z toho možná budou něco mít. Možná. 

Zpátky k českobratrským evangelíkům...

Když v padesátých letech komunisti církve podřídili svojí kontrole, paradoxně tím zařídili jejich přežití i po roce 89. Stát udělal z farářů státní zaměstnance a platil je. Samozřejmě byli faráři pod dohledem, bylo to velmi nedůstojné, udávalo se u toho, dávaly se zákazy působení, tu a tam některý farář končil jako topič. Na teologickou fakultu se chodilo tak, že farářský adept začal studovat jinou vysokou školu. Kdyby chtěl rovnou na teologii, tak by mu to zakázali a zakázali by mu jakékoliv vysokoškolské studium. A tak se přihlašovalo někam jinam a pak se na teologii přecházelo. 

Po roce 89 tak pro církev začala velmi výhodná situace. Veškerá šikana a omezování skončily... ale stát dál platil duchovní. Farář si najednou mohl kázat co chtěl, mluvit o čem chtěl, zapojovat se do jakýchkoliv aktivit, organizovat jakékoliv činnosti, nic mu nehrozilo. Stát poslal církvi peníze na výplaty a i když platy nebyly vysoké, kompenzovalo se to tím, že farář zadarmo bydlel na faře. I malý sboreček o dvaceti lidech na nedělních bohoslužbách  měl svého faráře, kterého platil stát (tedy i ti, co do kostela nechodili). 

Výsledek této svobody se samozřejmě brzy projevil. Velmi rychle se faráři  otřepali z nesvobody a začali s politikou. Pánbůh už nedržel v ruce celý svět, Pánbůh už si vybíral svojí politickou stranu. Pánbůh už najednou nemiloval bez rozdílu všechny lidi, ale jen ty se správným politickým názorem. Už koncem devadesátých let se vyprofiloval rozdíl mezi městem a vesnicí, kdy veřejná prohlášení církve začala být schizofrenní. Správné samozřejmě bylo všechno líbodémo, ale na vesnicích kostelní lid volil poněkud v rozporu s doporučeními pražského ústředí. 

To samozřejmě nebylo všechno -  svoboda projevu byla, výplata přišla na účet každý měsíc, čtenost Bible klesala a čtenost  Respektu stoupala, s tím stoupalo sebevědomí a klesala sebereflexe. Možnosti obrovské, odpovědnost nízká.   V takové chvíli se vždycky začnou projevovat dekadentně sebevražedné tendence. Netrvalo dlouho a politizující církev začalo pálit dobré bydlo. 

Není přece správné dostávat peníze od státu. Církev se přece musí úplně osamostatnit. 

Stalo se v roce 2013. Pod taktovkou ekumenické rady církví, ale pod dohledem církve katolické za hlasitého potlesku většiny církevních oveček, kde zůstalo jen málo uvážlivějších hlasů, které už tehdy v roce 2013 předpovídaly, že celé to majetkové vyrovnání k ničemu není. Že to ani zdaleka není tolik peněz, kolik to vypadá. Že poločas rozpadu církve byl už předtím pouhých deset let. Že samostatnost bude znamenat utahování opasků. Že sice stát dá nějaké ty miliardy, ale z nich se platy nezaplatí a i kdyby se s těmi penězi dobře hospodařilo, pokryje se z toho tak čtvrtina nákladů na farářské platy. A ten zbytek se bude muset vytahat z kapes členů církve. Což je zcela nereálné, protože sbory jsou ve skutečnosti mnohem menší než to vypadá podle kartotéky. A ještě se stále zmenšují. Že ekonomické zázraky, kdy stále menší počet lidí zaplatí stále rostoucí náklady na provoz a nově i na farářské platy, že takové zázraky dělal naposled Ježíš, když nakrmil z pěti chlebů zástupy na břehu Galilejského jezera. Od té doby se to nikomu už nepodařilo. 

Tyto marginální uvážlivější hlasy nikdo nebral vážně. Stejně tak nikdo nebral vážně varovné hlasy o politizaci církve.  Ostatně odkud myslíte že pochází představitelé Milionu chvilek? Ano, z Českobratrské církve evangelické. Kdo myslíte že zadarmo a dobrovolnicky vede lecjaké místní buňky Milionu chvilek? Kdo tam dělá tu nutnou a nezbytnou práci, aby to fungovalo?  Ano faráři českobratrské církve evangelické, protože na to mají čas  a výplata chodí pravidelně.  

Teď jsme osm let od podpisu majetkového vyrovnání s církvemi. Farářské platy už stát neplatí, ale posílá postupně klesající částku finančního vyrovnání. Nejprve to byly krásné peníze, ale teď už je to o dost méně. Peníze se uložily na konzervativní fondy. Výnos z těchto fondů bude schopen pokrýt pětinu farářských platů. Právě skončený synod proto schválil navýšení plateb jednotlivých sborů za farářské místo. Teď se platí necelých 200 tisíc ročně. Za pět let to bude závazně 450 tisíc na každé farářské místo. Církev má v současné době ve službě asi 250 farářů a z toho tak padesát ve velkých sborech, kde příspěvek na platy tvoří malou část rozpočtu. Velkých měst tu totiž zase tak moc nemáme. 

Vidlákovský sbor je v podmínkách naší církve brán jako veliký. Ale jeho roční příjmy od farníků dělají zhruba půl milionu. Běžné náklady na chod celého společenství od peněz na organizaci akcí, po topení, vodu a plyn byly 350 tisíc.  Za pět let ve sboru zase někdo ubude. I ve Vidlákově tvoří půlku osazenstva v kostelních lavicích důchodci.  Všechny ceny půjdou nahoru. A prakticky veškeré příjmy budou muset jít na faráře. Pokud se vůbec tolik peněz sejde.  Nereálné... 

V příštích pěti letech z církve bude muset odejít možná polovina farářů, ale spíš víc. Jakmile totiž farář odejde ze sboru, zpravidla to urychlí jeho úpadek. Pokud se několik sborů podělí o náklady na jednoho faráře, ničemu to nepomůže, jen se urychlí pokles členů = pokles příjmů.  Jamile to celé nastane, jen těžko se to zastaví. Venkovské sbory vychovávaly děti, které pak odcházely do měst a posilovaly velké městské sbory. I to za pár  let skončí pokud malé sbory přijdou o faráře.   Pak začnou docházet peníze i těm velkým. 

Celé se to bude sanovat jediným možným způsobem - malé sbory mají ještě nějaký majetek. Mají svoje fary a modlitebny, které se dají prodat a z těch peněz se ještě nějakou dobu bude udržovat zdání, že je všechno v pořádku. 

Můj mateřský sbor v západních čechách byl jedním z těch, který právě na toto upozorňoval už před dvaceti lety.  Tehdy ho samozřejmě nikdo nebral vážně. Teď už ho sice v okolí vážně berou, ale zpětně. Teď uznávají že můj táta jakožto kurátor sboru měl tenkrát pravdu. Samozřejmě opět neuznávají to, co táta říká dneska. To pochopí až za dalších deset let. 

Můj mateřský sbor udělal vlastně jedinou možnou věc - prodal svojí vlastní modlitebnu svým vlastním členům. Vyvedl ten majetek z církve a udělal z něj osobní majetek členů sboru s tím, že modlitební prostory budou dále sloužit svému účelu. Nebyl to žádný tunel. Členové sboru se prostě složili a zaplatili za modlitebnu, kterou předtím sami opravili, tržní cenu.  Díky tomu se jim nestane, že by byli administrativně sloučeni třeba s Karlovými Vary, za čas jim pak někdo nařídí, že bohoslužby se budou konat jen ve Varech a jejich modlitebna se prodá, aby se za to zaplatil karlovarský  farářský plat. Jsou první vlaštovkou. Prvním sborem, který už počítá s tím, že brzy nebudou ani faráři, ani církev a tak si obcování s Bohem budou muset zařídit sami. Levněji. 

Pánbůh je prostě spravedlivý. Politickou církev nepotřebuje.  Přitom jim na začátku devadesátek dal ty nejlepší podmínky. Dal jim svobodu a zajištěnou existenci. Nevážili si toho a místo aby v klidu budovali církev pomáhající, církev pro všechny, církev mravnou s pevným základem, začali místo toho budovat další politickou stranu. Místo aby podporovali pevné rodiny, stálé vztahy a výchovu dětí v mravnosti přesně tak, jak je to popsáno v  Bibli, začali podporovat sexuální menšiny a úpadek mravů. A za všeobecného potlesku si  restitucemi podřízli větev na které seděli. 

A víte co je největší fór?  Tak bojovali proti Babišovi a za Milion chvilek, tak bojovali za Piráty, až se jim to nejspíš podařilo a ti jim teď zdaní komerční nemovitosti - ano zdaní jim výnos z těch konzervativních fondů, kam dali ty poslední peníze od státu. Konzervativní fondy totiž investují zpravidla do výnosu z pronájmu nemovitostí. Tak moc je štval Babiš s nízkými daněmi a rentiérskou ekonomikou, že si řežou i tu poslední větev ze které se sice už nedá zaplatit celorepubliková církev, ale dá se z toho udržet pražské ústředí. Ani na to nebudou brzy mít. Proč? Protože podporují ty, kteří jim přesně tohle udělají. 

Nevím co dělají katolíci. Jestli byli šikovnější... ale spíš o tom pochybuju - hodně peněz pohromadě = velké pokušení. Takže to tam u nich jde od desíti k pěti dost podobným způsobem. Ale s klidným svědomím mohu říci, že druhá největší církev v republice dlouho balancovala na okraji propasti, ale teď udělala rozhodný krok dopředu.  A všechny její plány mají sice vzletné názvy, ale ve skutečnosti je to jen plán na to, aby zbylí členové mohli mít ještě řádný církevní funus s muzikou a poslední pak zhasne.  Je jedno, co farář hlásá z kazatelny. Půl milionu ročně na jeho proslovy jsou pro většinu sborů nereálné. 

Církevní odpůrci by měli Kalouskovi postavit pomník. Podařilo se mu naší církev zcela zmarginalizovat. K tomu po jejím krachu nezůstanou žádné dluhy, peníze se nevyvedou do zahraničí, z té státní náhrady se zaplatily mzdy a z těch mezd odvody a DPH, peníze čistě přetekly do obchodu, průmyslu a služeb... Dokonalá práce. Takhle se to dělá soudruhu Gottwalde. Žádné zákazy, žádné dohledy, žádné tresty, vězení, Jáchymovy. Stačí jim dát prachy a nechat je, aby jim narostlo sebevědomí a přišli o pokoru. Stačí, aby se stát odstřihl od církví a ony už udělají všechno samy. Jen to není hned... ale v roce 2030 už tu Českobratrská církev evangelická bude mít jen IČO a logo. Jinak skoro nic. 

 

 

 

 

 

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.9 (116 hlasů)

Komentáře

Jestli byl Ježíš plně gramotný nebo ne, to jsou spekulace, které nikam nevedou. Jisté je, že byl přísný, až protivně přísný, když šlo o podstatu jeho slov. On sám a jeho slova měla obrovskou moc působit na lidi a něco jim předat, proto se za ním táhli. Jeho kámoš a takový vzor byl Jan Křtitel, podivínský samotář a asketa, žijící v poušti a požírající kobylky... dohromady i on i apoštolové patřili vesměs ke spodině (rybáři atp.) a spodina se navzájem docela zná, tedy i s těma prostitutkama. Co bylo u něj stěžejní a čím se lišil, že svým slovem nebojoval pro své lepší bydlo, ale pro svou pravdu šel na smrt, aby ji naplnil.
To samé platí pro Husa. Ten šel taky do rizika (smrt ale asi nečekal), aby obhájil svou pravdu. Nešel ani za ziskem, ani za slávou, ale pro tu pravdu. To mají dost společné. Oba z toho nic neměli, oba pro to umřeli a oba změnili dějiny. Hus tedy zejména v našem prostoru, však Luther z něj též čerpal.

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)

pouštní poustevník, ale - podle Flavia - šikovný politik, který ukecal partu lidí dost velkou na to, aby si mohl lajsnout ozbrojený konflikt s Herodem.
Jenže Herod ho předešel, pozatýkal spolčence vč. Jana a nechal je popravit.

Zatím bez slepic

I podle Flavia Iosefa se do nějakých 30 let spíš potuloval pouští než něco jiného.

Průměrný počet slepic: 4.5 (2 hlasů)

Poměrně obsáhle popisuje Křtitelův konflikt s Herodem Antipou, to ano. Ale o tom, co dělal Kčtitel před ním, ani slovo.
Možná jste si to spletl s novozákonním Lukášem. Jenže to už jsou fakt jenom "Pohádky ovčí babičky".

Průměrný počet slepic: 1 (1 hlas)

To A a A´a A´´, to mě právě sere. Protože to vám vysvětlují, abyste viděl tu jejich správnou pravdu.

My jsme to tady probírali zhruba před rokem, když jsem zde nahodil článek na téma Boha a pak byla celkem výživná diskuse.

Vy jste zde ještě nebyl, takže zopakuji.
A upozorňuji, vy tady mydlíte taková moudra, já na to půjdu selským rozumem.
Kdysi jsem byl v jedné internetové partě a udělali jsme si sraz a jeden tam přivedl svojí ženu, která byla slepá. Nenarodila se tak, díky nějaké chorobě prostě postupně přišla o zrak. A já, jak jsem šťoural, tak se jí ptám, jak to funguje, když se člověk takhle dostane do sraček? Co dělá, když ten její ráno odjede do práce?
Mě šlo o tu její slepotu, ale ona odpověděla: no, ráno se probudím, pomodlím se... a už jsme měli jiné téma.
A já zjistil, že ona má toho svého Boha, o kterého se může opřít, když se cítí blbě. Já v něj sice nevěřím, ale pokud ho ona v sobě má a on jí trošku pomůže, proti tomuto Bohu vůbec nic nemám.

Pokud by v rámci své víry ke svému Bohu po mě šla s kalašnikovem, či opásaná semtexem, tak takového jejího Boha rád mít nebudu. A půjdu jí po krku.

A všimněte si, že lidé, kteří v rámci jakékoli víry, páchají zvěrstva, tak nikomu to neporadil ten jejich Bůh. Vždy jim řekl nějaký kněz, nebo imám, nebo rabín, že tak to Bůh chce.
Prostě se nechali oblbnout církví.

Pokud bych někdy v budoucnu přijal nějakého Boha a on mi řekl, že musím zničit všechny ty nevěřící, ohněm a mečem, kteří jsou tak zaslepeni, že nevidí tu správnou pravdu, tak bych byl věřící cca 2 minuty. Jelikož zhruba tak dlouho by trvalo, než bych mu ukázal prostředníček a řekl mu, tak na tohle si budeš muset najít nějaké jiné blbce, ty zmrde.

Průměrný počet slepic: 3.3 (8 hlasů)

Už jsme to zde probírali, když jsem zmiňoval tu scénku z Forresta Gumpa, jak poručík Dan seřval při té bouři Boha. Vyzval ho na souboj.

A Vidlák mi odpověděl. On je sice věřící, ale tuto scénu absolutně nepochopil. Napsal, že když Dan křičel na Boha, tak blbeček Gump musel točit kormidlem, aby se nepotopili.
Ale tak to vůbec nebylo. Pokud je Bůh všemohoucí a vševědoucí, tak věděl, že Dan přišel o haxny, že vlastně pořádně neví, co dál se svým životem a jako správnej chlap si to chtěl rozdat s tím, kdo má největší koule.
Že by v tom okamžiku byl ochoten zařvat na Vémolu, tak pojď, ty sráči, rozdáme si to, i když by věděl, že po první sekundě lehne s přeraženou čelistí.
Narozdíl od Vémoly si to ten Bůh nechal líbit, protože věděl, že se Dan prostě potřebuje vyřádit, vypustit páru a že se pak konečně srovná. Což se taky stalo.
Já v Boha nevěřím, ale kdybych někdy uvěřil, tak takovýto by se mi líbil.

Průměrný počet slepic: 3.4 (8 hlasů)

To jsem tehdy ještě berrnarde nevěděl, že jste žid. Teď, když to připomínáte, tak se usmívám pod vousy, jak přesně jste to řekl... Žid co nevěří v Boha... zřejmě Bůh ví, že ještě potřebujete upustit páru, abyste se srovnal... 

Průměrný počet slepic: 4.4 (5 hlasů)

já bych toho Boha bral, ale on mě nějak furt nějak nechce.
Možná to má souvislost s tou větou, co jsem měl za komančů napsanou v kádrovém posudku - "odpor k autoritám"
Třeba mě zná a ví, že ho na jedné straně hledám a na druhé, pokud bych ho našel, tak by mě sral tím, že by byl výš, tak si říká, necháme ho, berrnarda, ať se ještě chvíli vyblbne a uvidíme.

A ohledně mého židovství. Moje babička byla židovka, porodila mojí mamku, takže další židovka, ta porodila mě, další žid. Ale nikdy jsme nepraktikovali nějaké náboženství.
Na Vánoce jsme vždy měli ozdobený stromek a pod ním si dávali dárky.

Ale židovský národ mě vždy fascinoval. Po staletí na ně pořádali pogromy, pak šoa, ale oni, aby přežili, museli být lepší a silnější, než ti, co je chtěli zadupat do země.
Dnes mají svůj stát. V OSN snad nemine týden, aby tam nebyla nějaká odsuzující rezoluce na Izrael, arabové jim slibují nahnání do moře, v průměrném židovském baráčku mají vybetonovanou místnost, když by začly padat rachejtle, tak kde se schovat, (hele, Občane, máte taky doma vybetonovanou místnost proti raketám? Asi ne, co? Tak proč taky, ono se dá hezky gůglit a bejt chytrej, když máte jistotu, že vám nikdo žádnou rachejtli za krk nechlestne, že?)

Ale to jsme odbočili od tématu a za to můžete vy.
Tak pojďme si zase povídat o církvi, tamto můžeme prosvištit jindy.

Průměrný počet slepic: 3.4 (8 hlasů)

Kamennej a docela hlubokej :o))

No, Berrnarde, až někdo třeba v Bruseli rozhodne o tom, že Kotlinka už nebude česká, ale že bude patřit někomu, kdo ty strejce v Bruseli štve a chtěj se ho zbavit, tak já si koupím lupen do první řady, abych se mohl s pobavením dívat na to, jak pokorně sbalíte rodinu a deky a potáhnete na půdu nebo do sklepa toho svýho činžáku. Protože byty dostali ti přišelci.
A pokud se pokusíte bránit si ten barák, budete prohlášenej za teroristu, protože oni jsou chudáčci, co jim někdo někde někdy ublížil a tak dostali štempl na to, že v tom Vašem baráku můžou úplně cokoli.

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

In reply to by Občan (neověřeno)

Trvalý odkaz

asi jste už někdy slyšel rčení - "jen přez mou mrtvolu".
Asi to nakonec daj, bude jich přesila, ale věřte tomu, že je to bude bolet.
Ale takovýchto mrtvol bude víc, akorát je škoda, že my, budoucí mrtvoli, dnes nedokážeme společně zařvat - Strčte si je do prdele, my je zde nechceme!

Průměrný počet slepic: 2.3 (3 hlasů)

In reply to by berrnard (neověřeno)

Trvalý odkaz

coby ublíženej uprchlík, kterej ví, že je velmi nevítaným přišelcem, tak se chovám pokorně a velmi slušně poprosím, jestli bych tam mohl zůstat.
A ne že tam vlítnu po zuby ozbrojenej a se řevem, že odteď mi to tu patří, protože na to mám štempl a kdysi dávno tu MOŽNÁ žili nějací moji praprapředkové.
To se pak nemůžu divit, že se mě zuby nehty snaží vyprovodit a donutit, abych se vrátil tam, odkud jsem přilezl.

Tvrdíte, že byste si ten barák bránil do posledního dechu.
Pak ale nechápu, že Vás překvapuje, že si Palestinci to svoje brání také. Byť jsou v těžké nevýhodě.
Protože vy jste do Palestiny přišli s tím, že se s nikým na ničem nehdoláte dohodnout a chete ji jen a jen pro sebe, a to lautr celou. A to také celých 100 let, co se tam nasouváte, potvrzujete svým chováním.
Ostatně i to "Strčte si je do prdele, my je tady nechceme" řekli. Naprosto jasně. Koloniální mocnosti na to ovšem kašlaly zvysoka a vlastně kašlou doteď.

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)

"Protože vy jste do Palestiny přišli s tím, že se s nikým na ničem nehdoláte dohodnout"
Rád bych zde upozornil na jednu věc a tou je, že já v palestině nikdy nebyl.

Ale možná máte trošku pravdu.
Já jsem v první řadě berrnard, který hodlá chránit a zabezpečit svojí rodinu a pokud někdo někdy by jim chtěl ublížit, musel by prvně skolit mě, protože bez toho nemá šanci jim něco udělat.
Pak jsem taky Čech. Zde jsem se narodil tuto zemičku mám moc rád a hodlám jí bránit proti jakémukoli nepříteli. Ale doufám, že nic bránit nebudu muset, že si tady budu prostě spokojeně žít.
Ale, pokud by někdy byl napaden stát Izrael fakt mocným nepřítelem a šly by tlusté do tenkých a on by do světa volal o pomoc, tak já nějak vzadu v hlavě cítím, že mojí povinností by bylo pohladit ženu a nastoupit do letadla.
Asi tak.

Průměrný počet slepic: 1 (1 hlas)

A, A' i A'' musí mít argument, jinak je to jen tvrzení. Pokud je pro A' argument, který si můžu ověřit a říct: "A jó vlastně, já jsem ale tupej!" a pro A'': "Tak tuhle drobnost jsem neznal, to však mění pohled na věc..." je to naprosto v pořádku. Teologie není o tom, že si může Halík plácat, co se mu zlíbí, je to filozofické odvětví a používá celou řadu vědeckých postupů. Ať už filozofických, logických nebo historiografických.

I vnímání Boha je různé. Třeba takový deista by se tomu pohledu, že Bůh je opora, zasmál, protože deistický Bůh nezasahuje, jen sčítá, odčítá a vyhodnocuje. Tím chci říct, že naše reflexe Boha mohou být různé, a různé mohou být i individuální projevy této reflexe. Je to vina Boha samotného? To je strašně těžká otázka na téma dobro, zlo, stvoření, zrození...

Páchání zvěrstev v rámci křesťanského Boha tak, jak je majoritně prezentován, je prostá demagogizace Bible. A že se děla na spoustu způsobů v minulosti, to je bohužel smutný fakt. Nicméně církev tak, jak ji chápu já, má být člověku nápomocna v jeho cestě, podporou, místem pro sdílení i diskuzi. Má nabízet reflexi myšlenek a názorů. Nemá nikoho do ničeho nutit, a tomu jsou dneska paradoxně nejblíž katolíci. Katolické shromáždění někde ve městě může být jak komunitní, tak zcela anonymní. Každému, jak to vyhovuje. Různé evangelikální církve strašně moc svazují své ovečky do společnství, což já osobně nemám rád. Uznávám ale, že je to jen můj soukromý pohled. Nedržím patent na pravdu, správný světonázor, jen o tom přemýšlím a snažím se dobrat i k nějakým závěrům, byť je to boj.

Proč to všechno píšu - i když je církví pár desítek, interpretací Boha jsou miliardy. Není to věc, aby se řeklo: "Hele, věc! Je tvarem krychlová, základna 5 metrů..." Některé interpretace jsou toxické či vyloženě demagogické, ale celá řada drobných nuancí vytvořila řadu schizmat v průběhu tisíciletí, a já osobně třeba všechny otázky nepovažuji za uzavřené. Proto mi věta "Nevěřím v Boha" přijde poněkud zjedodušující. Zvláště, když průměrný český ateista dodá, že ale "přece jen v něco věřím..." :-)

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

Proto mi věta "Nevěřím v Boha" přijde poněkud zjedodušující.

---
Co je na tom zjednodušujícího?

Když si někdo vymyslí, že svět svořil Křemílek a Vochomůrka a druhej mu to odmítne s tím, že nevěří na Křemíka a Vochomůřku Stvořilete/Spasitele, tak už je jedno, jak si ten jeden či několik miliard uctívačů Křemílka a Vochomůrky přesně představuje jejich podstatu a fungování.

Jednou víte, že si je Čtvrtek vymyslel, Smetana nakreslil a Bohdalová namluvila, tak není co řešit.

Ty miliardy bláznů si pak mohou donekončna špekulovat, jak chtějí nad podstatou křemílkovochomůrkovskou.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

Zjednodušující je to tím, že více než často za takovou větou průměrný český ateista řekne: "...ale...".

Zatím bez slepic

No a v čem je problém?

To něco je bůh? Není, jinak by se tomu říkalo bůh a mělo by to stejnou (nebo těch sedm miliard) definici.

Jinak jsou ateisté, kteří nevěří ani na to něco.

Taky existuje buddhismus, který nemá boha tak jak je chápememe my.

Průměrný počet slepic: 4 (1 hlas)

tak jsem si pomohl sám. A pak mi pomohl ještě jeden úplně cizí člověk, s nímž jsem se náhodou dal do řeči.
To už jsem byl nad 20 let věcí a VĚDĚL JSEM, že žádný bůh pro mě nehne brvou. Že musím sám. A šlo to jak po másle; bez berliček.
Jiné samozřejmě je, že člověk se smyslovým postižením nějakou berličku potřebuje, protože většinou nemá šanci, že by se z toho dostal. I když to je absurdní, jelikož bohové mají být věční, vševědoucí a všemocní; ergo, vědí moc dobře co, proč a komu dělají a zjevně je ty sviňárny baví.

To, že se někdo nechal zblbnout tu knězem, tu důstojníkem nebo někým jiným, je jen výmluva.
Samozřejmě, že je do toho poslal ten jejich bůh právě proto, že je všemocný, vševědoucí, všudypřítomný atd. Ta zvěrstva páchají pro něho a jeho jménem. Křižáci fakt nebyli nikým zmanipulovaní. Přesně věděli co a proč jsou dělat a dělali to s maximálním nasazením. Misionáři to samé.
Četl jste někdy od Bartolomea de las Casas "O zemí indijských pustošení a vylidňování zpráva nejstručnější"? Španělskej dominikán, 16. století, což byli fakt dost bezskrupulosní parchanti, protože naprostí náboženští fanatici. Tomu z hrůz, jichž byl svědkem, nejdřív málem hráblo, ale pak se nasral a řekl si, že to fakt stačilo a že tomu musí nějak zabránit. Takže sepsal dlouhatánský report o zvěrstvech páchaných jak conquistadory, tak kněžími a mnichy a poslal to s mašlí králi, církevním potentátům a dalším vlivným lidem. Kupodivu ho neupálili, ale španělský kardinál ho naopak přímo pověřil, aby v jihoamerických španělských državách dokumentoval krutosti a hlásil je do Španělska. Dokonce měl nějaký úřední titul, něco jako "Ochránce Indiánů".
Tenhle Bartolomé do Ameriky jel s vědomím toho, že tam budou křesťanství šířit ohněm a mečem, protože přesně tohle mají dominikáni v popisu práce. Jen nečekal, že to bude taková hrůza. Dobýt, donutit ke konverzi a pokud budou držkovat, tak zničit.
Takže žádná zblblost něčíma kecama, ale poslání od boha. Nikdy o tom ani na vteřinu nezapochyboval.
To samý sv. Vojtěch a následovníci. Ti pro změnu masakrovali sever dnešního Německa a Polska až daleko do Pobaltí. Žádný pochybnosti o božím poslání. Do jednoho šířili boží vůli ohněm a mečem. Pak byl teda celej překvápnutej, když ho jedna parta Sasů natrapírovala, jak jim hospodaří v posvátném háji, trochu mu to "vysvětlili" kopíma a ten jeho bůh na něho hodil bobana.
A to samý všichni misionáři, kazatelé a podobní obraceči. A je fuk, jestli po Vás jdou ohněm a mečem, nebo Vás "jenom" vysajou skrze svoje bankovní konto a skončíte pod mostem nebo v blázinci.

Průměrný počet slepic: 4.4 (7 hlasů)

Já to pochopil

Průměrný počet slepic: 4.7 (3 hlasů)

a když si věřící chtěj vydržovat kostel a faráře, ať si tak dělaj. Za svoje prosím.

Akorát nevím, proč se dary církvím dají odečítat z daňovýho základu. Dary církevní charitě budiž, jako jinejm charitám, ale proč jim ?

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Belgický antilockdownový "Rambo" čelí obvinění z terorismu a je pět dní nevysledovatelný, zatímco se několik zemí zapojilo do pátrání po něm

Stovky vojáků nejen z Belgie nyní důkladně prohledávají rozsáhlou oblast v zemi, kde se pravděpodobně skrývá uprchlý voják vyzbrojený vysoce nebezpečnými zbraněmi. Zatím se však nepodařilo najít žádnou stopu.
Dobře vycvičený odstřelovač belgické armády Jurgen Conings, který má bojové zkušenosti z několika válečných oblastí včetně Afghánistánu, Iráku a Libanonu, zmizel v pondělí. Šestačtyřicetiletý muž, který údajně zanechal životu nebezpečné vzkazy několika vysoce postaveným úředníkům, pravděpodobně odnesl ze skladu munice své jednotky několik protitankových střel, samopal a pistoli se schopností prorazit neprůstřelné vesty. Předpokládá se, že on sám má vestu na sobě.
Conings je nyní podle belgických médií "podezřelý z terorismu". Federální prokuratura ho vyšetřuje pro "pokus o vraždu a nelegální držení zbraní v teroristickém kontextu", uvedla televizní stanice VRT. Úřady se také domnívají, že podezřelý nejednal "impulzivně", ale byl spíše dobře připraven.
[...]
Coningsova přítelkyně Gwendy byla údajně tou, která v pondělí upozornila úřady na zmizení svého partnera. Objevila prý několik dopisů, které po sobě zanechal, a místní média citují Coningse, který v nich píše, že "už nemůže žít ve společnosti, kde nám politici a virologové všechno vzali", takže se "přidá k odboji a nevzdá se".
Vycvičený voják prý také psal výhružné vzkazy ministryni obrany země Ludivine Dedonderové, která je nyní pod zvláštní ochranou, uvedla VRT. "Vycvičil jste mě, abych se stal tím, kým jsem, a já to teď použiji proti vám," napsal prý uprchlý odstřelovač. Vyhrožoval prý také hlavnímu belgickému virologovi Marcu Van Ranstovi, který má nyní na starosti protipovodňová opatření, a byl viděn v blízkosti úředníkova domu.
"Na svou akci se připravoval několik dní a ukázalo se, že v pondělí večer byl fakticky blízko svého cíle a zdržel se [v blízkosti Van Ranstova domu] více než dvě hodiny," uvedl ministr spravedlnosti Vincent Van Quickenborne, kterého citoval list De Morgen.

https://www.rt.com/news/524541-belgium-conings-traceless-terrorist/

Průměrný počet slepic: 5 (5 hlasů)

Asi je jednoduší bojovat v daleké cizině než sedět doma sám se sebou a být donucen myslet.

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)
Trvalý odkaz

Výtečný článek, jasná, logická a pravdivá slova opsaná ze života jedné církve. Ale nejen té.
Jen je otázkou, zda církve skončí díky nedostatku peněz, či zda dříve nezmizí i ty dožívající zbytky jejich členstva.
Konečně výsledky sčítání prozradí, jak se po této stránce věci mají.
Ale ano, ani sčítání není ještě konečná, co se týče exodu z církví.
Končíme, zavíráme, konec roků hojnosti, přátelé...
Nezbývá než vzpomínat na milosrdného bolševika, který církvím zabezpečoval bestarostný život.

Průměrný počet slepic: 3 (6 hlasů)

Církve měly za bolševika bezstarostný život. Tak to je pro mne novinka.

Průměrný počet slepic: 1.5 (8 hlasů)

In reply to by rk (neověřeno)

Trvalý odkaz

Akce K aneb bartolomějská noc klášterů
11. 04. 2019 / STALO SE / 13. A 14. DUBNA 1950

Průměrný počet slepic: 4.4 (7 hlasů)
Trvalý odkaz

Samotný princip ekonomické existence církví je nemorální.

Církev od počátku kolaborovala s politickou mocí; nejprve s Konstantinem, s dalšími císaři, s králi, s Habsburky, s fašisty, s komunisty, zkrátka s tím, kdo ji živil. Na tom - tedy na cizí práci, cizích penězích a na strašení lidí stála a dosud stojí její existence.
Církve se o sebe nikdy postarat neuměly, a vzhledem k exodu členstva už nebude fungovat ani onen stupidní americký systém pastorů coby bavičů, schopných oblbnout dostatečných počet hloupých lidí, aby se na ně skládali. I ti hloupější lidé pochopili, co jsou církve zač a exodus z církví už probíhá i v Americe; letos poprvé tam počet členů klesl pod polovinu populace.

Ano, jsem bezvěrec. Jsem však zároveň "církevní odpůrce", abych stavil Kalouskovi pomník?
Ne. Kalousek není morální člověk a nikdy jím nebyl, abych ho oslavoval, a ještě uběhne něco vody ve Vltavě, než se zbavíme zbytků jeho zhoubného jednání.
Mám řadu věřících přátel, neztotožňuji je s církvemi, a hluboce si vážím těch, kteří našli sílu a odvahu církve opustit. Drtivá většina z nich nesouhasila stále nesouhlasí s tzv. církevními restitucemi, a je jim jasné, že v nich jde už jen o jedinou věc - o snadné životy církevních papalášů.
Ta situace byla nám zvenku, lidem necírkevním a tedy věcně nezaujatým, jasná od počátku.
Jen k ní mělo dojít daleko dřív, a mohlo to nás, kteří na ty roky navíc církvím stále pracujeme, stát méně.

Svoboda a demokracie holt nebyly vymyšleny pro církve, věk globální informovanosti už vůbec ne. Dnes už je vidět, co jsou zač.
Církve neustále hovoří o "Světle" ale fungovaly vždy jen ve tmě.

Průměrný počet slepic: 2.9 (10 hlasů)

Vy nejste Josef původní, možná to nevíte.
I při kydání musí být pořádek.
Josef

Průměrný počet slepic: 4.2 (5 hlasů)

In reply to by Josef původní (neověřeno)

Trvalý odkaz

Jmenovče, četl jste Bibli?
Četl jste desatero?
Nestojí na něm náš právní řád?
Víte o něčem lepším?
Víru vám nevnucuji, ale dodržování právního řádu je vhodné, jinak dojde k destrukci společnosti.
Jinak si můžete vybrat mezi Koránem a Rudou knížkou.
Nebo víte o něčem lepším?
Sem s tím, rád se poučím.
Josef původní

Průměrný počet slepic: 2.7 (3 hlasů)

Desatero je víceméně vrozená morálka.

Ideologie, co to opíše má šance. Ta, co to neopíše jde na smetiště dějin za tolika jinými.

Průměrný počet slepic: 3 (2 hlasů)

To jsou úplně normální kmenová pravidla, která dodržovali i neandertálci a nejspíš i mnohem starší předkové či sousedé člověka "moudrého".
A také platila a platí i dnes pouze uvnitř kmene (jedno, zda si říká tlupa nebo národ). Navenek je naopak žádoucí, chovat se jako krvelačný predátor.
A vlastně je dodržují i vyšší primáti, žijící ve větších skupinách.
Takže nic objevného.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

přikázání jsou sestavena dle důležitosti. Začíná to :
1. V jednoho Boha věřiti budeš.
2. Nevezmeš jména Božího nadarmo.
....
Tedy jasná totalita, omezování myšlení, cenzura.

Zbytek je jen občanský zákoník v kostce, zformulovaný v starověku již předtím

Průměrný počet slepic: 3.1 (7 hlasů)

In reply to by Carlos V. (neověřeno)

Trvalý odkaz

nebudeš,budeš zatracen Matouš 16

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

In reply to by Carlos V. (neověřeno)

Trvalý odkaz

1. V jednoho Boha věřiti budeš.
Tak to jsem prosral, zkoušel jsem jich víc, ale žádný mě nechtěl.
2. Nevezmeš jména Božího nadarmo.
Když člověk zapne strom a on se mu blbě pootočí, takže ho musí převázat a on zařve: Krista mária do piči kurva, to by se asi taky dalo brát jako braní jména Božího nadarmo.
3. Pomni, abys den sváteční světil.
No, tak když tohle vymejšleli, tak ještě nevěděli, že budou i osvč. Být zaměstnancem, který si doma válí koule a zaměstnavatel ho za to platí, taky bych světil. Jenomže mě nikdo nic zadáčo nedá, tak nesvětim a občas hákuji i v neděli.
4. Cti otce svého i matku svou, abys dlouho živ byl a dobře ti bylo na zemi.
Tak s tátou jsem problém neměl, ale máti, obzvlášť v mé pubertě, tak ta mě občas dost srala. Ale vlastně dnes už spolu zase mluvíme, takže tady mám první bod.
5. Nezabiješ.
Tady je doufám myšlen jiný člověk. Jinak jsem bez bodů. Králík, srnec, jelen, divočák, nejhorší bylo, když mě kámoš požádal o pomoc, já vůl se nezeptal s čím a pak vyšlo najevo, že se budou podřezávat kůzlata. Jako pomohl jsem mu, protože jsem mu to slíbil, ale jasně jsem mu sdělil, že na toto ať si příště pozve někoho jiného. Ale člověka jsem ještě nikdy nezabil, takže druhý bod.
6. Nesesmilníš.
Tak svojí ženě jsem za 30 let nesesmilnil ani jednou. Ne, že by nebyly příležitosti, ale já si vždy říkal, i když se o tom nikdy nedozví, tak to budu vědět já, že jsem jí zradil. Ale občas to bylo peklo, nesesmilnit. Naposledy ta blonďatá zpěvačka v těch silonkách, jak mi dala na sebe telefon. Ale, co budeme chodit kolem horké kaše, tohle je ona:
https://www.dama.cz/clanek/zuzana-fenglova--rockerka-milujici-zvirata-a…
Neudělal jsem to, ale dodnes občas si představuji, jaké by to bylo, kdybych tuhle samici měl v pelíšku, takže si připisuji třičtvrtě bodu.
7. Nepokradeš.
Tak tady jsem v hajzlu, jelikož kradu skoro denně. Dřevo z lesa vozím bez papíru. Teď mám složený doubek na zahradě a ještě jeden suchý mám vyhlídlí, tady body nezískám.
8. Nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému.
Tak tady si mohu s plným svědomím připsat bod. Proč bych to dělal? Toto může udělat pouze křivák.
9. Nepožádáš manželky bližního svého.
Jasně, že nepožádám. Jednak by mi stejně nedala, ale hlavně, kdyby se to dozvěděla ta moje, že jsem požádal, tak bych dostal po čuni. Další bod.
10. Aniž požádáš statku jeho
Statky jeho ať si nechá, má je proto, že si je zasloužil a já zase mám své.

Takže podtrženo a sečteno, mám 4 a třičtvrtě bodu. Na atheistu slušnej výkon, ne?

Průměrný počet slepic: 3.9 (8 hlasů)

Konstantin ovšem nebyl počátek.

Za Konstantina měla církev už skoro 300 let zápasení o přežití v těle.

Na samém začátku měla církev problémy s mocí (podívejte se někdy na obrazy svatých, často tam mají vymalováno, jak neslavně a bolestivě skončili). Znakem křesťanství je kříž, na kterém se potupně popravovali zločinci a otroci a také Ježíš (se dvěma lotry po stranách).

Církev žila napřed v podzemí a dodávala iluzorní naději na lepší posmrtný život, když se na tom mizerném, pozemském nedalo nic změnit. Náboženství pro otroky starého Říma jak dělané (a nejspíš i jimi).

Svatý Petr i svatý Pavel byly popraveni.

Tolik k samým začátkům církve.

Průměrný počet slepic: 3.7 (3 hlasů)

jestli to v počátku nebyla homosexuální sekta. Ten Petr a Pavel by tomu odpovídal,plus ta nenávist k sexu, povýšenost k ženám a přítulnost k ovečkám.

Průměrný počet slepic: 3.3 (3 hlasů)

In reply to by Sibyla (neověřeno)

Trvalý odkaz

Soudíte to, co tam zbylo po 2 000 letech.

Vůbec nevíte, jak to tehdy měli se sexem a se vztahem k ženám. Počátek té uskříplosti vůči sexu je časově blíž k nám než jim.

Svatý Petr a Pavel si jistě potkali, ale jinak žili někde jinde. Nějakej historik církve vám to jistě vysvětlí líp než já, ale spíš jsou dáváni k sobě, protože jeden byl apoštol hlavně pro Židy a znal Krista osobně a druhý otevřel církev nežidům a tím udělal z drobné židovské sekty velkou sektu a pak velkou církev - je to apoštol, co Krista nikdy naživo neviděl. - Takže významově si jsou naroveň i když každý jinak.

Víte, že rané křesťanské kostely měly na zdech sošky genitálií ve funkci amuletů na zahánění zlých sil a duchů?

Přítulnost k ovečkám je spíš o tom, že pastevectví bylo v regionu po dlouhá tisícilení hlavním zdrojem obživy, každý to znal ze svého života, tak se to dobře používalo k podobenstvím. Kdyby starej zákon sepisovali indiáni, tak je to tam samej bizon, kdyby v jižní Americe, tak samá lama, kdyby národy ze Sibiře, tak samej sob a kdyby eskymáci, tak tuleni.

U nás byl Přemysl Oráč oráčem. Hádejte, co bylo tehdá rozšířený způsob obživy.

Průměrný počet slepic: 3 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

Nebyly zmíněné odpustky,čím jen dokazují,že jim vždy šlo o moc a peníze.
To dokazují i tím,že každý král se musel jít poklonit do Vatikánu v současnosti stačí zajít do Bílé chatrče.
Ještě bych vzpomněl na křižácké výpravy do bezbožných zemí.

Průměrný počet slepic: 4.2 (11 hlasů)
Trvalý odkaz

Také po nás vyžaduje, abychom ji věřili bez důkazů.

Průměrný počet slepic: 4.7 (12 hlasů)

„Vaše rodiny budou roztrženy a rozehnány, bude k tomu stačit, že dětem řeknete, že muž a žena nejsou totéž. Vezmou vám děti a zatají vám, kam je zašantročili, kam je prodali, kde je vězní. Postačí k tomu křivé obvinění. Určení pohlaví vašich novorozenců podle pohledu do jejich klína bude zrušeno. O svém pohlaví rozhodne dítě samo, a proto budete povinni je vychovávat bezpohlavně a potažmo mu nebudete moci dát ani jméno,“ kázal.
Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/homosexualove-budou-vladnout-tenhle-skanda…

Průměrný počet slepic: 5 (5 hlasů)

Maneca.
Tady musím říci,Piráti jako předvoj toho,co nás čeká,ať bude zvolená kterákoliv strana,nebo hnutí.
Ani to ANO,nezůstane na těchto daních.
Zdražování všeho,mne trápí a dost,protože zisk jde do Německa a ne pro náš stát.

Průměrný počet slepic: 4.1 (10 hlasů)

In reply to by zemedelec (neověřeno)

Trvalý odkaz

No, ono v tom článku nejde přímo o zdražování.

Článek je hodně zajímavý a upozorňuje na skryté záludnosti a podrazy v programu Pirátů.

Mimo jiné na plán Pirátů vstupu Česka do Evropského mechanismu směnných kursů II (ERM II), což je první a docela jistý krok k přijetí Eura.

Program Pirátů je extrémně nebezpečný, protože je psaný jako "laskavý a přece jednoduše rozumný".

Průměrný počet slepic: 4.1 (9 hlasů)

Kdo si toto přeje?
Mimoděk vzpomínám na 4 % úroky na ročních vkladních knížkách do 1989.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/volby-pirati-stan-ekonomika-uspory-e…

Průměrný počet slepic: 4.5 (10 hlasů)

děcka pak byla ve školce ve třídě po 30 a na základce po 40 a ještě na směny

Průměrný počet slepic: 3.2 (9 hlasů)

In reply to by Sibyla (neověřeno)

Trvalý odkaz

mnohem víc než dnes.

Průměrný počet slepic: 5 (13 hlasů)

a jestli všechna a obecně. Děcka se rozsortýrovala a některá se nenaučila nic stejně jako dnes.

Průměrný počet slepic: 2.3 (12 hlasů)

víc vědomostí než dnešní "nic"; možná dokonce víc než dnešní průměr. Vím, o čem mluvím, zažil jsem to.

Průměrný počet slepic: 4.7 (11 hlasů)

co všechno by děcka měla nosit v palici

Průměrný počet slepic: 2 (8 hlasů)