Rusové v ukrajinských uniformách

Autor
Štítky

Krátký elfí úvodník: 

V posledních několika dnech mají elfíci žně i ve zdejší diskusi. Chci proto všem nabídnout možnost registrace nicku. Aby vám je trollové nemohli použít. Kdo toho bude chtít využít, ať se mi ozve na mail. 

 

A teď už dnešní text: 

Válka na Ukrajině nám jde do čtvrtého dne. Pokud mohu věřit dostupným informacím, uzavírá se obklíčení Kyjeva i hlavních ukrajinských sil u Donbasu. Všechno ostatní je nepodstatné. I všechna vojenská pomoc je nepodstatná, protože nejde o to zbraně dodat, ale ještě s nimi někdo musí zacházet a používat je správně.

Já bych se chtěl dneska pozastavit nad dvěma věcmi, které podle mě celou válku rozhodnou a které budou mít největší vliv na ukrajinskou budoucnost. 

První zprávou je, že Ukrajinské vedení rozdalo zbraně civilistům, prý jde o desítky tisíc kvérů, které se takřka bez evidence dostaly mezi lidi. Nejen v Kyjevě, ale také v jiných, především západních částech Ukrajiny. 

Druhá zpráva je, že Rusové podnikají diverzní akce oblečeni v ukrajinských uniformách. 

Podle mě v této chvíli už ukrajinská armáda nepotřebuje žádného nepřítele, protože si vystačí sama. 

Zaslechl jsem přímo od Klička větičku, že začínají mít problémy s rabováním. Aby neměli. Obchody zavřené, bankomaty nevydávají, benzín není... ale všude je plno zbraní v rukou kdekoho. Každý místní mafián si zašel nafasovat kalašnikov několikrát. Do toho ještě válka, Rusové, bordel... 

To samé mají na Západní Ukrajině, kde je zatím klid. Desítky tisíc zbraní v podmínkách, kdy nefunguje běžné zásobování. Ty zbraně mezi lidmi, to je průser který si zatím nikdo ještě nedovede představit. Dneska ještě válka vypadá jako to hrdinství proti okupantům. Ale ve skutečnosti je válka především nekonečné strádání a nejistota. Zbraň se stane prostředkem k obživě, nejsnáze se budou obírat ti nejslabší... Teď si představte, že tam ke Lvovu třeba Rusové vůbec nedojdou. Humanitární katastrofa, nedostatek všeho a žádná moc, která by udržela pořádek. 

A pak ti Rusové v ukrajinských uniformách.... 

Fakt nevím, kdo to vymyslel, že se malé ruské jednotky převléknou do ukrajinského a  celé desítky kilometrů před frontou provádějí diverze. Ukrajinské síly samozřejmě tyto diverzanty vždycky odhalí a zlikvidují. Fakt nevidím důvod, proč by ruské velení mělo plýtvat životy vojáků na něco, co zvládnou pomocí leteckého nebo dronového útoku. Ale rozšířit takovou fámu, to si představit dovedu. Ukrajinské vedení se toho chytlo a začalo tyto zprávy posílat dál. A výsledek se brzy dostavil. 

Takhle vypadá skutečná dezinformační válka víme?  Rozšířit informace o diverzantech v ukrajinských uniformách a všechno ostatní se už stane samo. Některé incidenty jsme viděli přímo na jůtubu. Mám na mysli tu akci, kdy pásák přejel osobní auto. Byl tu ukrajinský pásák, který ujížděl před palbou vlastních lidí. Jeho kolegové v náklaďáku tolik štěstí neměli. Domobrana je postřílela. Takových případů bude hodně. Podle mě představují většinu toho nočního střílení v Kyjevě a jak se bude fronta blížit, tak to bude ještě horší.  

Viděl jsem nějaké noční video, kde lidi pomocí molotovových koktejlů zapálili nějaké vojenské vozidlo. Byl u toho ještě popisek, jak domobrana ničí ruské bojové vozidlo. Samozřejmě osamělé, protože přesně takhle to ožralí mužici dělají... vyjíždějí z bojové sestavy, zcela nezajištění.  Jsem si celkem jistý, že se pak ukáže, že si domobrana zapálila vlastní stroj a upálila v něm nejspíš svoje vlastní lidi. 

Ruská armáda má za sebou zkušenosti z bojů v Sýrii i leckde jinde, nechápu, proč by nějaké osamělé skupiny ruských vojáků měly vyhledávat boj daleko od svých, nota bene když má Rusko vzdušnou nadvládu a je schopno družicového i dronového průzkumu. O ruských diverzantech v Kyjevě dost pochybuju, dovedu si ještě představit výsadkáře, kteří před frontou obsazují klíčová letiště, mosty, nebo něco důležitého.  Dovedu si dokonce představit, že ne všude výsadkáři uspějí, ale nedovedu si představit, že by se ruští vojáci chovali jako Pancho Villa a hráli si na hrdiny akčních filmů.

Ty zbraně mezi lidmi, to vypadá strašně hezky, reportéři nám to ukazují jako hrdinství - lidi berou kvér a jdou bojovat za vlast. Jenže fronta se převalí, možná dokonce i Rus bude nucen ustoupit a odejít, když se podívám na aktuální mapu války, tak považuju za pravděpodobné, že na západě Ukrajiny se ruský voják ani neobjeví, ale ty zbraně mezi lidmi zůstanou. A stanou se rozhodujícím faktorem především tam, kde nebude žádný okupant a kde tedy nebude žádná skutečná vojenská síla. 

Vlastně se děsím, že přesně tohle bude výsledek celé války. Pokud padne Kyjev, tak může Putin vyhlásit vítězství. Zřejmě se Rusům také podaří obklíčit ukrajinskou armádu na Donbase. Pak se bude dlouho jednat o míru, o dělení Ukrajiny... a na západní straně Dněpru se rozjede strašná humanitární katastrofa do které nepůjde vlézt, protože tam bude nebezpečno. Jak bude asi vypadat dnešní domobrana po pár týdnech bez zásobování? Udrží tam pak někdo pořádek?  

Věří tady někdo, že v poválečných podmínkách všichni ty Kalašnikovy zase odevzdají? Bohužel to na mě dělá dojem, že brzy budeme mít kromě starostí s nedostatkem plynu ještě i starosti s přebytkem ozbrojenců... kousek za hranicemi. 

Včera odpoledne přestala naráz všechna média reportovat o aktuální vojenské situaci. Jako kdyby se na frontě něco zlomilo. Jako kdyby nastala nějaká řetězová reakce kapitulací, jako  kdyby obrana začala kolabovat.  Slyšel jsem od příbuzenstva, že ukrajinští vojáci opustili Mariupol. A také se včera objevila informace, že do bojů nastupují Čečenci.

Existuje ještě organizovaná obrana kolem Kyjeva? 

 

 

 

 

 

Hodnocení
Průměrný počet slepic: 4.6 (155 hlasů)

Komentáře

Tuto výtku si vždy rád přečtu někde, kde zorganizovali pamflet, ve kterém píší, že ví, že Ruská federace nemá zájem na válečném konfliktu, bohužel týden předtím, než Ruská federace v Evropě válečný konflikt rozjela.

Ale fascinuje mě vaše přesvědčení, že se tím Ruská federace brání, na tom něco bude.

Mě minule opřel soused svojí popelnici o můj barák a odštípl mi tam kousek omýtky. Asi tam budu muset vlítnout, dám mu po držce, znásilním manželku a dceru a vyházím z oken všechnu jeho elektroniku. Mě nikdo napadat nebude, mám právo na obranu. No ne?

Průměrný počet slepic: 1.9 (19 hlasů)

No množství nových Amerických základen blíže Rusku hovoří o. Tom jasně kdo je útočník a kdo se brání. Jo a v 68 u Vás byly stopro Ukrajinci.

Průměrný počet slepic: 3.9 (18 hlasů)

Beru zpět, jak jsem výše napsal, že mu znásilním manželku a dceru.

Tady musím sebekriticky přiznat, že při znásilňování jeho manželky bych měl technické problémy, asi by mi moc nefungovalo dělostřelectvo. Takže manželku škrtám.

Průměrný počet slepic: 2 (13 hlasů)

10

Průměrný počet slepic: 3.5 (11 hlasů)

14 000 lidí, včetně dětí. Jsou to lidé nebo jen bytosti, jak se dnes moderně říká podlidem...
To jako se nestalo? Nebo to je podle vás jen lidská zvěř...

Průměrný počet slepic: 4.7 (12 hlasů)

Sudetech, tak si o tom něco nastudujte. Stačil by Mein Kampf a jeho část o plánech Hitlera kam zaměřit příští válku Německa. Diktoval Adolf Hitler v base v letech 1924 - 1925, sepisoval Rudolf Hess.

Málem se autorovi jeho plány povedlo realizovat. Stačilo jen Barbarossu začít o 1 měsíc dřív.

Průměrný počet slepic: 5 (13 hlasů)

On to řekl Angličan. A Francouze stáhl výhrůžkami sebou.

Průměrný počet slepic: 3.8 (4 hlasů)

převážně Ukrajinci a poslal je Ukrajinec.

Průměrný počet slepic: 4 (1 hlas)
Trvalý odkaz

ale pan Putin si s naším dopisem vytřel, víte co?
Pořád tomu nemohu uvěřit, že napadl další Slovany.
Spory se mají řešit u kulatého stolu a ne tankama.

Jaký je potom rozdíl mezi ním a Bushem? Žádný, oba dva jsou váleční štváči.

Průměrný počet slepic: 2.3 (21 hlas)

Ukrajinci chtěli mír a proto plnili Minské dohody1a 2 do puntiku. 8 let nebyly schopni žádného posunu.

Průměrný počet slepic: 4.5 (18 hlasů)

In reply to by JosefS (neověřeno)

Trvalý odkaz

To samé opolčenci, ti ty dohody přestali plnit ihned po podpisu a pokračovali v Debalcevu a ostřelování Mariupolu - to jen abychom byli přesní.

Průměrný počet slepic: 2.1 (11 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

ty si ale vážně debil a ani se nesnažíš s tím něco dělat

Průměrný počet slepic: 5 (1 hlas)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

pro vás je čas multivektorový, cestovateli v čase.

Průměrný počet slepic: 4 (1 hlas)

Marie S.
Je mezi nimi rozdíl.Bushe chválíme,Putina zatracujeme i když dělá stejnou věc,jako Bush.
O ten dopis nemějte obavu,může být použit proti nám i pro nás.

Průměrný počet slepic: 5 (9 hlasů)

In reply to by zemedelec (neověřeno)

Trvalý odkaz

AD Marie.S
Přece byste ten podpis neodvolala.

Průměrný počet slepic: 1 (5 hlasů)

požádala mě, abych zde na to upozornil, což činím.

Průměrný počet slepic: 5 (8 hlasů)

Ukrům od Opolčenců. tedy od r. 2014.

Asi tolik k  vašemu pláči nad napadenými Slovany. A to pomíjím sedm let házení granátů na hlavu Rusům na Donbassu.

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)
Trvalý odkaz

Až to skončí, tak nějaké zbraně se rozprodají. Vyrostou na tom místní warlordi v částech, které zbudou z UA. Koně e, které budou mít warlordi z UA přes příbuzné sem k nám na západ zůstanou stejné nebo posílené, protože tu bude víc uprchlíků z UA. Ideální prostor pro bujení mafie a obchod se zbraněmi. Děsím se scénáře, že ze západu UA zbyde stát okolo Lvova, který bude semeniště kriminality exportované k nám do Česka, Polska, Slovenska,... Jinak UA lidem, co utekli samozřejmě rád pošlu podporu v podobě konzerv, jídla, pití, bazálních léků... Válka je xindl.

Průměrný počet slepic: 4.2 (19 hlasů)

In reply to by Hans (neověřeno)

Trvalý odkaz

že v nějaké zemi se prohánějí nepřátelské vrtulníky a stíhačky a transportéry a tanky, ta země se chce bránit (která země by se po napadení nebránila, nemá právo na existenci), tak se rozdají ruční palné zbraně a zde se neřeší ty stihačky a tanky, ale ten průser, co nastane, až bude po válce, že ukrajinci budou mít ty kalašnikovi.

Já osobně se až tak moc do budoucna neobávám, že by mi do obýváku vlítnul ukrajinec se sapíkem, spíš se bojím, aby mi střechou neprofrčel ruskej granát, což by mě nasralo víc, jelikož letos plánuju novou.

Průměrný počet slepic: 2.6 (20 hlasů)

Běžný Ukrajinec má mnohem větší šanci potkat se s rozdaným kalašnikovem než s ruským granátem.  A to bude platit i po válce. Se všemi důsledky z toho plynoucími.

Nemluvě o tom, že už teď máme videa plná přátelské palby, kdy jedni Ukrajinci střílejí na jiné Ukrajince v domnění že jsou to Rusové v ukrajinských uniformách. 

Průměrný počet slepic: 4.8 (22 hlasů)

V Odesse dostane kalacha pouze ten, kdo podepise a vstoupi do rad VSU (Ukr. armady)

Průměrný počet slepic: 5 (2 hlasů)

.... přítomnost "Ukrajince se sapíkem" (leda tak mafiána oné národnosti) a o to méně dělostřelecký granát ruské provenience ve vaší střeše.

Spíše stojí za úvahu možnost návštěvy vojáků amerických z americké základny (která u nás vznikne téměř nepochybně), to vše vyňato z české jurisdikce. Naši bývalí federální bratři nás už zase předběhli.

Průměrný počet slepic: 4.8 (20 hlasů)

Godote, nelíbí se mi žádná základna na našem území, ale na rozdíl od vás rozlišuji situaci, kdy nějaká velmoc slušně požádá, sestaví se smlouva (možná i nevýhodná, kdo ví, ale vše je pod kontrolou veřejnosti včetně možných protestů atd) a mezi situací, kdy jiná velmoc k nám v noci vtrhne a ty základny včetně útočných raket SS-20 si tu zřídí, aniž bych se místních na cokoliv ptala.

Průměrný počet slepic: 2.2 (17 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

Smlouva! Dohody, slovo se musí držet! Ježíšmarjá, pavte, jak se proboha chcete na něčem domlouvat, když to druhá strana nechce? To jste se probudil včera??? Asi žijeme každý na jiné planetě. Kdo cti smlouvy, jen ty a tehdy, když se mu to hodí? Rusko léta říká, pojďme se dohodnout. Roky. Minimálně osm let zpět to dost nahlas troubí světu. A co slyší od nás? My jsme nej nej a rus nema nárok ani kviknout. Hleď dodávat plyn, ropu, možná zaplatíme když budeme chtít. To fakt nevidíte neslyšíte? Nebo jen nechcete slyšet, protože do vašeho světa se to nehodí?
Aby bylo jasno, ruskou vojenskou operaci považuji za chybu, protože to vždycky odskacou nevinní. Ale Putin není šílenec, a nevím jak vy, ale já od začátku celé operace vidím až úzkostlivou snahu Rusů vyhnout se civilním ztrátám. Kdyby jim civilove byli ukradení, tak celou Ukrajinu rozstřílí do mrtě. A to, že se vyhýbají civilním objektům, neochotně uznávají i v Pentagonu. Co myslíte, postupovali by naší západní demokrati podobně? Asi ne, že. Už to ukázali jak jim civilové v Iráku, Sýrii, Libyi a všude jinde po světě přirostli k srdci. Kolaterální ztráty tomu říkají. Že jsou na UA civilní oběti za to třeba děkovat ukrajinským jednotkám, které tahají palebná místa do obytných oblasti. Když chcete bránit město a obyvatelé, tak obránci umístí palebný bod do paneláku, nikoliv do vzdálenosti před něj.. Skvělé. Jsem jenom ženská, ale i tohle chápu jako nikoli obranu lidí. A mimochodem, rozdání zbraní civilům v Kyjevě to byl fakt bezva nápad. To jistě ocení všichni demokrati u nás i na celém světě. To asi bylo taky na ochranu chudáků, co nestačili zdrhnout. Obávám se, že se může ukázat, že lidi z Ukrajiny neutíkají před rusy, ale právě před těmi šílenci, kteří si pro ty sapiky bez evidence došli.
A ještě jedna věc, kterou my, zápaďácí, co jsme tak morálně na výši, umíme. Když nás někdo upozorní na genocidu rusů, které se už osm let dopouštějí Ukrajinci v obou republikách, tak řekněme jen: genocida? Směšné. Slovy německého kancléře.
A co umíme my tady v Česku? Zacpat lidem uši, zakrýt oči a zavřít hubu. Do hlavy nám zatím nikdo nevidí, a to je neskutečně sere, ale bohužel to změnit neumí.

Průměrný počet slepic: 5 (21 hlas)

Pane berrnard.
Máte v tom hokej.
Chcete znásilnit sousedovic,že Vám odřeli barák a Rusko má být z ticha,když mu dělají totéž.

Průměrný počet slepic: 5 (15 hlasů)
Trvalý odkaz

Na sociálních sítích už se začínají rojit fotky s přesuny těch dlouhých náklaďáků s těma tlustýma rourama na zádi, zatím jen po teritoriu Ruska. Od pondělka by mělo být Rusko vyhozeno ze systému SWIFT ale by i měly být zablokovány všechny jeho měnové rezervy v západních měnách, což někteří ztotožňují s krachem Rublu nebo taky finančním jaderným tlačítkem. Zadání zní jasně, izolovat Rusko, eliminovat Putina, ale ne zase tak moc, aby nenastal scénář raněného zvířete zahnaného do kouta, což je tak trochu kvadratura kruhu. Vím přesně kde Západ pod sebou Západ dobrtovolně nařezával větev ale vůbec už nevím jaké je přijatelné řešení dnešní situace. Řešením dnešní situace bylo včas zabrzdit ty magory co si doteď myslí že můžou vše protože Západ vole, ale řešením dnešní situace teď je ???? S největší pravděpodobností se to začalo nebezpečně vychylovat provedením Majdanu, nelegitimním svržením Janukoviče a masakrováním odtržených regionů. Ještě v té době se to dalo zvrátit kdyby někdo soudný zjsitil že už šlapeme po červené čáře a zresetoval stav před rok 14, DLR udělil oficiálně samostatnost a o Krymu už vůbec nikdo nikdy nemluvil. Ale umanutost Západu dál držela směr po kraji útesu až do dneška. Možná to ale bylo jinak a Putin měl plán na obnovu SSSR hned od nástupu do funkce a jen čekal na vhodné záminky, které mu Západ brzy přinesl na zlatém podnosu. Pořád ještě doufám že je někde tam v pozadí někdo kdo vyhodnocoval všechny možné scénáře a zná jak teď z toho ven.

Průměrný počet slepic: 4.4 (19 hlasů)

Solncepjoky - tak se nazývají ty dlouhé náklaďáky s těma tlustýma rourama na zádi. Výstřel z nich spálí vše na ploše několika fotbalových hřišť. Kdysi byla na netu k vidění krátká ukázka před a po.

Průměrný počet slepic: 3.9 (9 hlasů)

In reply to by Zapadlo (neověřeno)

Trvalý odkaz

Moje chyba - nic jiného než Solncepjoky v současné situaci nedávalo smysl.
Pokud tam ta roura byla jedna, tak jde o RS-28 Sarmat, v hantýrce NATO SATAN2, ale ty nemá smysl ma Ukrajinu vozit, protože mají dostřel kolem 18 tisíc km.
Když tam byly roury dvě, tak jde o Iskander, NATO je označuje jako Stone, dostřel 400-500 km. Taky to moc smyslu nedává, ale mohou mít EMP hlavici.

Průměrný počet slepic: 4.3 (6 hlasů)
Trvalý odkaz

a rabování v Kyjevě.
https://bit.ly/3It8PfF

Obsah:
Ozbrojení obyvatelé začali rabovat v ulicích Ukrajiny.

Ministerstvo vnitra Ukrajiny oznámilo, že obyvatelům Kyjeva bylo distribuováno 25 000 automatů, 10 milionů nábojů, ruční protitankové granátomety a granáty. A tyto zbraně už střílejí na samotné Ukrajince. Na periferii začalo rabování a někteří obzvlášť ostražití začali hon na čarodějnice, tedy na bájné diverzanty, které vidí v každém podezřelém kolemjdoucím. Více podrobností v našem materiálu.

Kyjevská policie chce sabotéra, kterého po přestřelce a po dlouhé honičce dopadla, nejen zabít, ale i uškrtit. Při bližším zkoumání se ale ukáže, že jejich kořistí je zaměstnanec SBU, který také chytal sabotéry.

Pouliční šarvátka ukrajinských bezpečnostních sil při hledání „neviditelného nepřítele“ je nejvýraznějším symbolem chaosu, anarchie a bezpráví, do níž se stále hlouběji propadá nejen Kyjev, ale celá Ukrajina.

Uprostřed řečí o útěku do Lvova zveřejnil prezident Zelenskij na Facebooku krátkou video zprávu.

Není zcela jasné, kdy byla nahrána.

„Bylo hodně fám, že jsem nařídil armádě složit zbraně a evakuovat se. Takže ano, jsem tady. Nesložili jsme žádné zbraně, budeme bránit naši zemi, protože naše zbraně jsou naše pravda,“ řekl.

Tyto záběry výmluvně hovoří o tom, že ukrajinská pravda je nyní ve zbraních.

Kyjevská čtvrť Obolon: bedny s automaty a nábojnice se vykládají přímo z koreb nákladních aut a distribuují se doslova všem.

A zde jsou nevyhnutelné důsledky nekontrolované distribuce zbraní. Nevybíravé střelby v noci po celém Kyjevě. Druhý den ráno se objevily první oběti – tento vůz byl zastaven, řidič a spolujezdec byli zastřeleni. Podle některých zpráv bylo den předtím rozdáno asi 10 000 automatických zbraní.

„Samopaly od Zelenského“ lze použít například pro palebnou podporu při rabování. Útoky na soukromé domy a byty, sklady, obchody a čerpací stanice jsou zaznamenány po celé Ukrajině. Tady je video z Charkova – na čerpací stanici nebylo možné natankovat benzín ani si vzít jídlo na cestu.

Mnohem horší než rabování a chaos anarchie je ale nekontrolovatelnost vojenské infrastruktury.

Dnes ráno zasáhla raketa obytný mrakodrap v Kyjevě na Lobanovského třídě. Jak řekl zdroj z ruského ministerstva obrany listu Izvestija, ukrajinský protiletadlový raketový systém Buk-M1 zasáhl vlastní obytné oblasti. Velení ozbrojených sil Ukrajiny přesunulo tři odpalovací zařízení z oblasti ztraceného vojenského letiště „Gostomel“ k ochraně civilního letiště „Žuljany“.

Ale samozřejmě nyní ukrajinské úřady přesunou veškerou odpovědnost za útoky na takzvané „ruské agresory“ a obrovská záplava falešných informací bude doplněna o další hrozný důkaz.

Mezitím ukrajinská mocenská elita ze všech způsobů ochrany svých občanů dává přednost pózování se samopaly před televizními kamerami. Den předtím s ním třásl Porošenko, teď Julia Tymošenková zveřejnila fotku s „kalašem zdarma“. Pravda, ne v čele bojů, ale před svou kanceláří.

„Toto je anarchie, kdy si každý žije sám pro sebe, nyní existuje několik rozhodovacích center, která nejsou koordinovaná, je to rozložená matrice, “ vysvětlil politolog Dmitrij Solonnikov.

Ale přes všechen anarchismus a nejednotu se ukrajinské úřady dobře poučily od zámořských instruktorů: umisťují několik raketometů přímo v obytných oblastech nebo dokonce na školních dvorech. Schovávat se za své občany jako lidským štítem je podlá a zbabělá taktika, jediné co zbývá, když moc vyklouzává z třesoucích se rukou.

Průměrný počet slepic: 4.7 (15 hlasů)

... pro RPGéčko si zajedu do Lvova, ale byla by to zbytečná cesta. Ukrajinská mafie mi ho jistě (a ještě se slevou) doručí až do bytu.

Průměrný počet slepic: 3.9 (11 hlasů)

aby nebyla dodána jen hlavice.

Průměrný počet slepic: 4.1 (11 hlasů)

... českého pravopisu - obojí je možné.

Průměrný počet slepic: 3.8 (11 hlasů)
Trvalý odkaz

reportér tuším Tomáš Vlach popisoval, jak jejich auto zastavila hlídka domobrany, vystrašená že všude jsou diverzanti. Mířili na ně zbraněmi, nedali se přesvědčit, že jsou novináři. Až přivolaná hlídka policie jim zkontrolovala doklady a umožnila jim pokračovat v jízdě.

Průměrný počet slepic: 3.2 (14 hlasů)
Trvalý odkaz

Měl bych několik poznámek v diskusu
1 - zaujala mne zdejší myslenka, že po obsazení opolčeneckých republik muselo Rusko postupovat dál, protože muselo minimálně zajistit tyto republiky v jimi požadovaných hranicích celých oblastí. To je velmi zajímavé. Co myslíte, jak by se na takový požadavek dívali místní obyvatelé? Myslíte, že by něco takového chtěli? Tím vůbec netvrdím, že snaha ukrajinské strany o eliminaci opolčenců byla spravedlivá - byla to jednoznačná nespravedlnost vůči několika milionům lidí. Nyní máme nespravedlnost s opačným znaménkem a ta se týká desítek milionů. Která je větší?
2 - také pozoruhodné je zdejší přesvědčení, že se Ukrajinu nemají dodávat braně. Prostě, ti Ukrajinci jsou už z principu špatní, že se brání těm hodným, tak jim to ještě ztížíme. Proč? Proč je správné, aby perfektně vyzbrojený agresor měl mít všechny výhody, pokud se místní chtějí bránit? Já říkám - naopak, dodejte jim tam všechny Stingery a Javeliny, co budou po ruce. Opět připomínám, že v našem vlastím zájmu je, aby pro Rusko tato agrese byla nesmírně nákladná, takže si jakoukoliv další rozmyslí. Ano, u Kyjeva se bojuje za Prahu. (mimochodem, tato myšlenka je univerzální, právě Irák a Afghánistán a obrovské náklady zamezily USA, aby se stejnou mocí vtrhli do Sýrie a nasadili tam tím pádem jen zástupné a omezené síly - i tam tam udělali bince dost. Podle mě si další agresi na hodně dlouho odpustí, což je jen dobře)
3 - podle mne je evidentní, že hrozí humanitární katastrofa v obklíčených městech (ale možná i v těch ještě neobklíčených). Infrastruktura v troskách, logicky musí docházet potraviny, je otázka zda ještě teče voda a jde proud. Asi jak kde. Zdejší kurník bude mít možná jasno v tom, že si za to mohou Ukrajinci, protože se brání. Podle téhle logiky si za své mrtvé mohli i Iráčani a Afghánci. Já tvrdím, že za to vždy může agresor. Jsem opravdu zvědavý, zda jsou Rusové připraveni toto řešit. S tím souvisí i další hledisko - co bude po dobytí Ukrajiny? Jestli Rusové nechtějí být místními totálně proklínaní, budou muset investovat obrovské částky do obnovy infrastruktury atd. Prostě, Rusko za to těžce zaplatí. Dlouhá léta jsme se zde shodovali v tom, že Rusku tohle za to nestojí. Že je pro ně výhodnější, aby toto dělal Západ. Nyní to bude na Rusku, což pro ně bude extra nevýhodné a nejsem si jistý, nakolik si tím místní i tak získá. Jen pro informaci - do Iráku i Afghánistánu vrazili Američané miliardy a na jejich oblibě se to moc neprojevilo.
4 - co se Vidlákova článku týče, existuje klasický citát: „Totalitní stát může dělat velké věci, ale jednu věc udělat nemůže: nemůže dát dělníkovi v továrně pušku a říct mu, aby si ji vzal domů a měl ji v ložnici. Puška visící na zdi dělníkova příbytku nebo farmářovy chýše je symbolem demokracie.“ Nejsem si zcela jistý, zda je to dobrý nápad, protože tohle asi na Ukrajině platit nebude. Ovšem opět - pokud se Ukrajinci chtějí bránit třeba i partyzánským bojem ve městech, kdo jsme my, abychom jim za to hrozili prstem? Opět připomínám, možná právě toto strádání způsobí, že se Ukrajinci navzdory rozdílům v řeči a zvycích stanou jednotným národem.

Průměrný počet slepic: 2.8 (11 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

pavte, mohl byste příště svůj text členit na odstavce?

Děkuji.

Průměrný počet slepic: 3.5 (11 hlasů)

Ano, máte pravdu, omlouvám se, hlídám hádající se děti, takže píšu fakt v rychlosti a stresu.

Průměrný počet slepic: 3.9 (15 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

Dobre pripominky. Neni to tak jednoznacne. 1. Ja si myslim, ze by Rusko muselo pokracovat dal za hranice kontrolovane LDNR protoze oni byli v obkliceni, a odtud se na ne utocilo a strilelo a bombardovalo. A Mariupol pry je sidlo tech neo-nacistu. Co by si o tom mysleli ti ostatni? Nevim, ono asi ani v LDNR nebyli vsici nadseni tim odtrzenim. Ale hadala bych, ze maji i oni te obcanske valky plne zuby, a chteli by taky nejake rozreseni. I kdyz oni nebyli pod temi rebelanty, neznamena, ze tam nebyla valka, ze nebyli taky prevalcovani.

2. Nemyslim si, ze Ukrajinci jsou z principu spatni. Co se dodavek zbrani dotejce, si myslim, ze budou povetsine ukradene. Z oficialni pozice Ceska, je to spravne, ze se stavi na stranu, ktera se dostala k moci skze krvavy puc v r. 14? Technicky jsou ti rebelove ta cast Ukrajiny, ktera puc neuznala, a je tedy dedicem pravniho statu, ktery existoval pred pucem.

3. Proc nam tady nutite, ze si myslime, ze je to vse vina Ukrajincu, a ze chaos ve mestech je jenom jejich problem? Chovate se k nam trochu jako k bigotnim blbeckum. Nefer. -- Mate uplnou pravdu, ze invazi cele Ukrajiny si Rusko znacne komplikovalo situaci, a mozna, ze na to pekne doplati.

4. Pochybuju, ze tam bude jednotny narod, at uz se stane co stane. Prilis moc zle krve. A je mozne, ze ta partyzanska valka propukne v zapadni Ukrajine, a zkomplikuje Rusku situaci jeste vic.

Ja si osobne myslim, ze Putin na Rusko nemel takove bremeno nalozit, a ze by byl pro Ukrajinu udelal vic tim, ze by vyresil ten donbasky konflikt a zastavil se tam. Ale na druhe strane... ta sebranka, co uz trapi Ukrajince tolik let, a udelala ze zeme takovy bordel... co s tim? Meli tolik sanci. Slysela jsem, ze je tam ten bordel tak veliky, ze spousta lidi si tajne prala, aby Putin udelal invazi. Ti, co vytvareji chaos, ve kterem se pomalu neda zit, si vlastne koleduji o to, aby prisel nejaky diktator a "udelal poradek."

Průměrný počet slepic: 4.6 (13 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

1 - Ano. Po tom, co předvedla Ukrajina za nadšené podpory "demokratického západu", nemělo Rusko jinou možnost než zajistit jak donbaské republiky, tak rozsáhlý "cordon sanitaire" okolo nich a odříznout Ukrajinu od Mariupolu a Oděsy. 
Myslíte, že Donbasané stáli o to, aby je Ukrajinci osm let permanentně terorizovali?
Všechno nad deset už je pouhá statistika.  
2 - To, co je Ukrajincům dodáváno, je výzbroj pro bandity a teroristy. A obrátí se to TAKÉ proti nám, neboť  Ukrajina JE zhroucený stát, ovládaný místními oligarchy s jejich soukromými armádami. PROTO to je špatně.
3 - A? A co jako?
Dosavadní západní "intervence" zavinily tolik humanitárních katastrof, že jedna navrch nic neznamená.
Právě teď umírají kupříkladu (jeden z mnoha možných) jemenské děti hladem a všem vč. Vás je to úplně jedno. Mnozí o tom dokonce ani nevědí.
OSN nechala v Iráku pomřít hladem cca 900 000 dětí tím, že v rámci sankcí, protlačených USA, zakázala dodávky dětské výživy.  DODNES se tímto děsivým zločinem nikdo nezabývá.
4 - Protože VÍME, co dokáží ukrajinské mafie a ukronacistické "karatelské pluky".
Znovu - ruční palné zbraně dodávané Ukrajině jsou výzbrojí pro bandity a teroristy, nikoli na obranu. Již jsou používány Ukrajinci proti Ukrajincům a budou použity i proti nám.

Průměrný počet slepic: 4.6 (13 hlasů)

- ruční palné zbraně dodávané Ukrajině  slouzi k budoucimu zvyseni poctu civilnich obeti.
Samozrejme za to bude moct jen a pouze Rusko ...
Civil, ktery ve valce vezme zbran do ruky, je potencionalni sebevrah.

Průměrný počet slepic: 4.2 (6 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

Po roce 1920. Tehdy tam po vyhnání Osmana velké území připadlo Řecku. Miliony lidí, kterým říkali staří Bulhaři, najednou museli hovořit řecky. Ta řeč, kterou do té doby hovořili, je makedonština. Je velmi podobná bulharštině, však také mladí Makedonci jezdí studovat do Bulharska a zůstávají tam, bo Bulharsko je v EU a je tam na poměry Balkánu dobře.

Jak vyprávěli příbuzní, přišli Řekové (i z Turecka) a jali se zakazovat rodný jazyk těm milionům tam žijícím a používali značně tvrdou taktiku, od mlácení lidí po vyhrůžky, že jim uřežou jazyk.
Proto využili válečného běsnění 2. světové války a přidali se na stranu komunistů, kteří jim slibovali zachování jazyka. Drtivá většina lidí ve věku mého otce, musela ovládat dva jazyky, rodnou makedonštinu, se kterou hovořili s matkou, které byly v drtivé většině negramotné a jinak mluvit neuměly.
Dále se učili ve školách řecky a učitelé je tloukli jak žito, pokud se spletli a řekli něco v rodném jazyce.
Můj děda, otec mého táty (ať se to neplete) musel umět i turecky, aby mohl kecat s Turky. Ale ti nebyli až tak přísní jako Řekové. A teď si představte, že na tu turečtinu musel zase okamžitě zapomenout.
To pořečtění bylo tvrdé i po 2.světové válce.
Takže před 10 lety, když jsem přijela do Řecka, mluvili se mnou makedonsky (já se ten jazyk učila a částečně rozumím), ale se svými dětmi řecky, protože ty se učily řecky a oni, aby jejich děti neměly problémy, s nima vůbec svou rodnou řečí nehovořili.
Spousta jich proto zůstávala v zemích, kde přišly jako řecké děti i když byli vlastně etnicky Makedonci a vůbec neuvažovali, že se vystěhují nazpátek do Řecka.
Nvíc se museli naučit další jazyk a to jazyk země, kde byly vystěhované. Můj otec česky, jeho sestra polsky, její manžel rumunsky a po náštěvě Československa, kdy prostě se odmítl v 17.letech do Rumunska vrátit (vůbec nechápu jak tehdejší československé úřady donutil aby ho tu nechaly) ještě další jazyk češtinu. A česky uměl lépe než moje matka, která mluvila československy a na příklad, když jsme jeli na Slovensko za příbuznými, po nasednutí do vlaku, začala mluvit slovensky a slovensky hubu zavřela, až když jsme přijeli domů. Taky jí otec proto hovořil, že je nacionalista.

Dnes už by makedonsky v Řecku mohli i mluvit, bo EU, ale museli by se makedonsky naučit. Takže v Řecku už byla makedonská otázka vyřešena jednou provždy. Ti co ještě makedonsky umí, jsou starší 80 let a vymírají.
Už ani nemám chuť jezdit na sever Řecka, málokdo ještě žije, kdo by se mnou dokázat mluvit jinak než řecky a já se řecky učit nechci.

Bůh ví, co se bude dít s námi.
Medvěd se dá vyhnat z brlohu, ale nedá se do blohu zahnat. Dá se už jen zabít a on zabít nedá.
Tož tak, jiný pohled na události na Ukrajině. Kde navíc polovina lidí mluví rusky.

Průměrný počet slepic: 4.5 (8 hlasů)

In reply to by pavt (neověřeno)

Trvalý odkaz

ve větě:"...budou muset investovat obrovské částky do obnovy infrastruktury". Bylo předem oznámeno, že bude ničena infrastruktura vojenská. Plán je, že bude Ukrajina neutrální s minimální armádou a nebude tedy žádnou vojenskou infrastrukturu potřebovat. Infrastruktura průmyslová a občanská se neničí.

Průměrný počet slepic: 5 (4 hlasů)

Ta civilní infrastruktura je ničená ukrajinskou armádou během ústupu - mosty obvykle vyhodí do povětří.

Průměrný počet slepic: 5 (3 hlasů)
Trvalý odkaz

Němci údajně Ukrajincům dodali americké protiletadlové rakety Stinger. Sice není jasné, o jakou verzi by se mělo jednat, ale bez souhlasu USA to nemohlo být. Ta raketa se odpaluje z ruky a má výškový dosah téměř 5 km. Prakticky by znemožnila přímou leteckou podporu pozemních vojsk,
No druhá věc, co Sýrie? Bude Rusko i nadále schopno účinně podporovat tamní vládu?

Průměrný počet slepic: 4.5 (4 hlasů)